Юным се образ старейших слушати

[cathay_stray]

*
Слоупокически выскажусь-ка на столь актуальную для блогосфэры тему брачных уз.

chasovschik только что отпостился на тему. (Его пост целиком дан под катом). Ну я и повёлся: слаб человек еси, легко его воскресным утром спровоцировать на блуд словесный.

Вот тут я, кажется, был неправ: все-таки на первый план выходит полигамия. Текстов на эту тему оказалось заметно больше, чем про трансгендеров, вот один из них, например. Не знаю, как так вышло, у энтузиастов этого дела даже флага своего нет, а какая ж борьба за права без флага? у трансов есть, а вот поди ж ты.

Любопытно, что из этого выйдет. Легализовать-то не штука, если звезды сойдутся – будет следующий либеральный Конгресс с SJW-президентом, вот и ага. Или Верховный Суд найдет в Конституции неотъемлемое право на такие браки, дел-то. Интересны там будут детали, особенно если легализовать все варианты групповых браков, от жутковатых фундаменталистко-мормонских гаремов до всякой экзотики, которая еще и не существует, вроде семей-цепочек по Хайнлайну, где не очень понятна граница между поколениями. Новыми красками тут же заиграет проблема инцеста, поскольку дети и родители в групповом браке совершенно необязательно должны быть кровными родственниками и могут быть очень близки друг к другу по возрасту. Законодатели оттянутся вовсю, а профессия адвоката по брачно-бракоразводным делам станет пользоваться безумным спросом. Впрочем, адвокаты наверняка углубят специализацию: эта отрасль юридического ремесла разветвится дальше, появятся специалисты по каждому виду брака и так далее. Фантастически должно быть интересно.

Подозреваю я, однако, что полигамия – если говорить о добровольном решении, а не о вынужденных религиозных вариантах вроде мормонско-фундаменталистского, – удел очень, очень немногих. Большинство народу и в обычном-то браке с трудом удерживается или не удерживается вовсе, будучи неспособно сосуществовать и договариваться с одним-единственным партнером. Что уж говорить о более сложной групповой динамике. Процент долговременных групповых брачных союзов должен оказаться совершенно микроскопическим.

Аз многогрешный без иронии и наброса совершенно не паникую при звуках слова "полигамия".

Вот "брак" однополых существ я не собираюсь называть браком - при том, что меня совершенно не травмирует их сожительство и совместное хозяйствование (и, совершенно естественно, я поддерживаю предоставление однополым партнёрам налоговых, наследственных и прочих имущественных прав, каковые есть у партнёров разнополых).
Выделение курсивчиком слова "имущественных" означает нежелание холиварить на тему усыновления в такие пары.

А брак множественный - вполне себе, по моим глубоким убеждениям, полноценный брак с любой точки зрения. Моногамия у человека - в принципе не более чем наносное явление. Культурный слой. Неудавшийся эксперимент. Вот глядите: сколько лет ни крепили сосиализм во многих странах - а всё равно рушится, и нет способа остановить крушение нежизнеспособной системы, стоявшей лишь на лжи и насилии. Ну точно так и моногамия. Убери условности - всё нормально вернётся к тому, с чего и начиналось. И устаканится всё, в том числе и проблемы инцеста. Древние полигамные общества на инцест тоже смотрели хмуро, а кое-где за него и карали нешуточно. Что не мешало каким-то образом организовывать внутриклановые дела. И всё как-то решалось: двенадцать Яковлевичей, хуева куча Давидовичей, совершенно непостижимое количество Соломоновичей, многочисленные чада европейских монархов и тучные стада детей правителей Китая оставили после себя, помимо всего прочего, и обширную практику решения наследственных споров. Реки крови, пролитые ими в драках за отцовское добро, не просто впитались в песок: они заставили законников тех и позднейших времён глубоко чесать репы в поисках более мирных вариантов. Кстати, надо бы поинтересоваться, как дела у премногочисленных принцев современных арапских вождей. Пусть-ка они прокомментируют.

Говоря о прочности и длительности полигамных союзов, нет смысла гипотетически обобщать, что там "удел очень, очень немногих" - ибо такие обобщения это даже не открытия британских учоных, а вообще писания вилами по воде, исполняемые бабушкой надвое. То есть, утверждения, базирующиеся исключительно на теоретических предположениях докладчика.

Comments

[shenbuv.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что фактическая полигамия гораздо более распространена, чем это представляется ханжам. Включая "совместное ведение хозяйства". Включая знание катетов друг о друге.

[cathay-stray.livejournal.com]

Но ведь признавать мы этого не станем, пока очередная злая Обама не заставит.

[antontsau.livejournal.com]

Э, я тоже хочу имущественные права! Почему это на жену налогъ списать можно, а на паравозики нет? Я их тоже лублу.

Нефиг. Просто трахаться - в РиЖ, по кругу и вперекрест, как угодно, меня лично это мало волнует. А вот спецправа при этом, за мой счет - обломинго.

[cathay-stray.livejournal.com]

Так поэтому должна быть пересмотрена норма, определяющая формулы "родные и близкие", "наследник (такой-то очереди)" и т.д. Человек должен быть вправе сам определить, хто ему родной и близкий. Брат-мудак, от которого он только пиздюлей огребал, с которым никогда не был дружен и которого с удовольствием забыл, как только съехал с родительской квартиры, или друг, который реально друг (неважно какого пола и как у них с еблей).

Права должны получать не гомосексуалисты (я пишу это слово без ошибок!), а все находящиеся в такой ситуации.

[antontsau.livejournal.com]

Никто а не все. Имущественные права они такие, их можно только перераспределять, а не брать щедрой рукой дедмороза из мешка. Как только они отрываются от некоего эксклюзивного свойства (в данном случае детоплождения, да еще с соответствующей обязанностью этих личинок кормить, растить и тп, а не только чтоб капнуть и само вылезло) - так значит и полный стоп, права должны прекращаться а не наоборот раздаваться всем подряд.

[msav.livejournal.com]

Есть такая штука, завещание называется. Там можно спокойно прописать хуевому брату хуй, а прекрасному другу имущество. Ничего менять в законодательстве не требуется.

[kot-shred.livejournal.com]

Ничего не имею против с моральной точки зрения, с практической дикая проблема с наследованием, обеспечением детей в случае развода и т.д.
т.е. для начала надо переделывать все семейное законодательство.

[rezoner.livejournal.com]

Тут вопрос в том, что если надо - значит, надо переделывать. Дикие проблемы никуда не денутся, если их заметать под коврик.

[kot-shred.livejournal.com]

Верно, но я не вижу пока никакого шанса что за это возьмутся

[henic.livejournal.com]

Вопрос, насколько усилия по изменению законодательства адекватны результатам (удовлетворению интересов небольшой группы населения). Овчинка может не стоить выделки.

[ygam.livejournal.com]

Папа одной моей подруги 20 лет назад создавал базу данных для израильского МВД; он рассказывал, что она поддерживает многоженство.

[cathay-stray.livejournal.com]

Йемениты же, которые репатриировались с гаремами - 20 лет их было вполне ненулевое количество.

[kot-shred.livejournal.com]

Биг дил база данных. Я ими как раз и занимаюсь.
Законодательство, вернее весь процесс принятия а затем и применения, это несравнимо сложнее.

[radion-gz-china.livejournal.com]

:)

[qolorado.livejournal.com]

Т.e. брак троих Однополых Сушеств - полноценный брак с любой точки зрения... Хотя если их двое, то хрен им, хай ограничиваются Имущественными Правами. Например, пускают в больницу к умирающему только родственников - и Франсуа в пролете; хватит с него и наследства.

Э, свердловщик, ты зачем увел аккаунт у человека? Отдай взад!

[cathay-stray.livejournal.com]

Ггггг, зззззжжжжжжзз!!! (звук сверла)

Не надо вообще использовать слово брак применительно к однополым союзам. Это не брак, а отношения родства и близости. Брак - это то, где есть муж и жена. А где партнёр А и партнёр Б - то это не брак, а партнёрство.

Полигамия же - брак в древнейшем смысле, тут никуда не деться.

[qolorado.livejournal.com]

Так, стоп. Полигамный брак двух мужчин-бисексуалов с одной женщиной - это труъ или "партнерство"?

[msav.livejournal.com]

Должны быть разрешены любые браки между взрослыми, совершеннолетними, дееспособными людьми, не являющимися прямыми родственниками. Не дело государства, а уж тем более церкви, регулировать кого я хочу иметь женой/мужем и скольких таких мужей/жен мне иметь. Уверен, что к этому придет довольно быстро, полигамия после однополых должна быть весьма легкой задачей, вопрос только кто будет за нее бороться, есть ли у них воля, ресурс и желание.

[cathay-stray.livejournal.com]

Я бы поборолся :) Надо вот только определиться с цветами флага - и на полигам-прайд-парад! Радугу, суки, спиздили уже...

[msav.livejournal.com]

Предлагаю чередующиеся в разным порядках полоски двух контрастных цветов, чтобы охватить богатство вариаций ))

[zhongkui.livejournal.com]

Мысль, прямо скажем, не нова :-)
http://kirguduev.livejournal.com/470809.html
http://kirguduev.livejournal.com/472492.html
Букв много, но по делу.

[cathay-stray.livejournal.com]

Я так надеялся, что полигамия станет мэйнстримом ещё на моей жизни. Не стала, сволочь :(

[xyrr.livejournal.com]

Кстати, надо бы поинтересоваться, как дела у премногочисленных принцев современных арапских вождей. Пусть-ка они прокомментируют.

В яблочко. Одна из саудовских внутренних проблем - необходимость создавать государственные посты и министерства для устроения чрезмерно расплодившегося потомства ибн Сауда.

Сейчас государством правят, сменяя друг друга по естественной и не очень убыли, очень старые, но всё-таки сыновья ибн Сауда. Своих детей (то бишь, внуков основателя) у них у каждого чуть ли не по двадцать штук. У этих внуков, соответственно, давным давно уже свои не менее многочисленные семьи, да и у правнуков - тоже. И всю эту ораву надо содержать.

Полигамия не взлетит без резкого уменьшения стоимости жизни или воззрений на уровень оной. Среднему классу в развитой стране содержать одну жену и одну особь ребёнка уже достаточно тягомотно. Если этих жён три, а дитятков без малого шесть - без вариантов, это либо успешный бизнес, либо высококвалифицированный и очень высоко оплачиваемый работник. Иначе долги, долги и по миру с мошной.

В России бы common law к браку приравнять - уже хлеб будет.

[redstarcreative.livejournal.com]

Брак и семья в западном обществе и есть институт чисто экономический и сугубо практический, к которому сакральное прицепили, дабы темный народ не возбухал (с этой точки зрения интересны свежие исследования института семьи времен от раннего средневековья до Ренессанса по церковным записям браков и рождений). А дальше целесообразность подувяла, а века пропаганды прописались в мозгах. Вобщем-то, явочным порядком, институт семьи размылся по причинам в первую очередь экономическим же, осталось закрепить законодательно. Чего геи так цепляются за эту архаику, не совсем ясно, поскольку она, при отсутствии глобальных ядерных апокалипсецов, скоро отомрет сама.

Полигамию, конечно, пускай, кому экономика позволит. Для оформления института брака с животными, растениями или секс-игрушками экономических причин, само собой, нет. Сами явления, само собой, никуда не денутся. Все это все равно очень скоро потеряет всякое значение.

Любимой жене сию запись прошу не показывать.

[xyrr.livejournal.com]

Чего геи так цепляются за эту архаику, не совсем ясно, поскольку она, при отсутствии глобальных ядерных апокалипсецов, скоро отомрет сама.

Ну это достаточно просто: век институтов долог, а человеческий - короток. Ждать, пока ишак сдохнет, не вариант, своя жизнь уже пройдёт.