Пурга - часть 3

[cathay_stray]

*
Началы - тут (часть 1) и тут (часть 2).

Да... колбасило меня в то время знатно.

Был налицо весь каталог сигналов, посылаемых неразумному - от невероятно детализированных и насыщенных прозрачной символикой кошмаров до случайных встреч (это в пятнадцатимиллионном Пекинске). Что творилось в жизни личной - не описать словами вообще - Достоевский даже не курит в углу у толчка, он просто тихо скулит и старается остаться незамеченным. Чтобы кто грешным делом не подумал, что я, как деревенская бабка, подвержен суевериям и мнительности - напомню, что я лично имею опыт работы с неизученным, а поэтому ко всем подобным вещам отношусь по меньшей мере со вниманием.

В дополнение ко всем мистическим делам, у меня вконец разболтался хребет.

В общем, назрела настоятельнейшая необходимость съездить к родителям и заняться здоровьем.

Поездка на побывку состоялась летом 2000 года.

Ну и что? побывка как побывка. Массаж для хребта, выпивки с друзьями, поездки на природу.
Колбасить-то, однако, не переставало!

А есть у меня друг детства, очень церковный человек. Даже несколько, на посторонний взгляд, ебнутый. Ну, к примеру, у него пять детей в трехкомнатной хрущевке. Из всех моих знакомых столько же в такой же квартире было только у одного собкорра НТВ, удостоившегося личного гнева одного снгшного "президента". Но очень хороший человек. И мы с ним пьянчили тем летом чуть не ежедневно. Ну а где пиянка с истово верующим человеком, там непременно разговоры о боге и вере. Я, ессно, в своем ключе - через мат-перемат, стеб-перестеб. Его какие-то доводы и образумления - все мимо, разговаривал с ним, как с неопасным для окружающих сумасшедшеньким.

А храм-то тот, что в двух шагах от родительского дома, где я крестился - он никуда не делся.

И как-то совершенно без предупреждения, не с утра, не на ночь - а вот просто среди дня, этак после обеда - меня вдруг стукнуло: надо сходить на исповедь. Я тогда даже не дома был, а где-то болтался, с кем-то встречался. Закруглил встречу и пошел в церковь. И начались съемки сиквела к "Омену". Как меня толкало! На ровной дороге по трезвому делу раз пять чуть не упал. По ногам просто как палкой молотило. В грудь толкало. Голова кружилась, как будто я на дорогу осмыслил две банки розового вермута по рубль семьдесят. Пот струился. В глазах было мутно, во рту насрано. Руки тряслись и покрывались липкой испариной.

Дошел. Вошел. Служба уже окончилась, поп переоделся и нацелился на выход. Увидел меня (а я совершенно без сил присел на старушечью лавочку у стенки и глаза прикрыл даже) - ничего не сказал, только буркнул "сиди тут, никуда не двигайся" - и кинулся переодеваться.

Исповедывался я час где-то. Со всеми шумовыми эффектами, как-то скуление, рыдание, сморкание и тихий вой. Нет, не кликушествовал, просто не было сил сдерживаться.

И жизнь как тряпочкой протерло.

Но...

Организм продолжал ожесточенно отторгать православие. Каждый поход в церковь стоил большого напряжения. Службы активно не нравились. Бабки раздражали не меньше прежнего. Разговора по душам со священником - с тем же самым, что принял тогда первую в моей жизни исповедь - не получалось. Да и что такое по душам? В психоаналитике я не нуждался, мне бы просто поговорить за жизнь с человеком просветленным. Но нет - какое там просветление. Ошеломительно, обескураживающе банальные поучения, назидательные байки на уровне второго класса. Общие фразы... Совершенно не intellectually charged беседы. А мне так хотелось именно этого.

На уровне энергии - ничего особенного.

Правда, нашел было я еще одного священника, в другой церкви, куда с охуевшим от моих метаморфоз другом как-то зашел по делу. Друг охуел от того, что я вдруг в один момент переменился и из богохульника стал прихожанином, а дело было - переосвятить купленный много лет назад в Польше и без дела лежавший крестик, который я теперя вознамерился носить. Когда после службы (которую я, как обычно, еле выстоял) священник отдавал мне крестик, то задержал мою руку в своей - и меня пробило, как током. Сильнейшая энергия, притом хорошая, здоровая.

Спустя пару дней я позвонил в ту церковь, попросил священника о встрече вне храма, на предмет просто пообщаться. Как он отбивался! Как будто я его фаловал на минет. Согласился через минут пятнадцать изнурительного базара. Стрелку мы забили на набережной. Явился на стрелку опять же не захватывающий собеседник и философ, а суетливый озирающийся старикашка в нелепой бобочке (НЕ бабочке, кто не в курсе), никак не канавшей к его лопатистой бороде... Какой там разговор о Бозе... Он все косился по кустам, как будто ожидал, что оттуда выскочат комсомольские патрули и ножницами отстригут ему его лопату. Расстался с ним через пять минут с досадливым чувством обиды за нелепо потраченное время.

Забегая вперед, замечу, что и через пару лет, во время очередной побывки, я пытался найти интересного священника. Нашел даже того, что меня крестил сто лет назад. Он, кстати, теперя епископ. Встретились, ага. Те же яйцы, только в профиль.

В то же время, открывшийся с распадом советской власти в городе костел радовал - и пару раз я туда зашел с удовольствием, просто так, вне службы, постоять под сводами.
Участвовать в католическом богослужении я боялся и боюсь - грех это, вроде.

Но что делать? Православие меня отвращает - нет сил. Католичество же наоборот, зовет. Однако... нельзя? предательство? отступничество? соблазн? искус? - перейти?

А глядя на поведение иерархов РПЦ МП и вообще тошно становится...

В том, что происходит, я сам не разберусь, наверное.

Кстати, мой друг за воцерквление меня расплатился: его в течение двух месяцев после моего отъезда дважды избивали и грабили прямо у дверей подъезда.

Comments

[-pk-sly.livejournal.com]

а в чём мораль?

[cathay-stray.livejournal.com]

А я вроде не Крыловым работаю, басни с моралью писать... Что вижу, то пою :)

[-pk-sly.livejournal.com]

да я не про то 8)

незаконченная история.

[cathay-stray.livejournal.com]

Товарисч... Так это же не пост а-ля журнальная статья, как, к примеру, про китайскую рабсилу. Это так - рефлексия. Какая в рефлексии концовка? Либо принятое решение - чего опасаться не приходится; либо открытый финал - что мы и видим тут. Созрею - будет часть 4, не созрею - переживу период рефлексии, выпью водки да и проснусь преображенным. Похмелюсь и жизнь снова заиграет... Не вечно же хандрить.

[-pk-sly.livejournal.com]

ладно-ладно.
больше не буду критиковать 8)

[6adow.livejournal.com]

Кстати, хотелось узнать. В прошлом посте ты написал "Ислам только интуитивно обходил двунадесятой дорогой...". Можешь раскрыть тему?

[cathay-stray.livejournal.com]

Вряд ли могу. Говорю же - интуитивно. Ведь вопросы религии иначе и не решаются, как по внутреннему чувству, правда?

[jetfraer.livejournal.com]

Православие меня отвращает - нет сил. Католичество же наоборот, зовет.

А это не внутреннее чувство разве?

Однако... нельзя? предательство? отступничество? соблазн? искус? - перейти?

Это для меня вообще какая-то дикость. Почему надо обязательно быть православным? Во имя традиций страны? Пф.

Не любит тебя православный эгрегор, ох не любит....

[cathay-stray.livejournal.com]

Вот что эгрегор недолюбливает - это я как-то сам боюсь формулировать...
Нет, православным быть не обязательно, а традиции тут ваще не валялись поблизости. Просто одно дело сразу стать католиком - и нет проблем. А другое - стать православным, а потом перейти. Это отступничество и предательство. Разве нет? Бог, впрочем, один... Найти бы, на самом деле, немракобесного попа и наговориться всласть...

[mingbai.livejournal.com]

Бесы, бесы в тябе сядят! :))

[cathay-stray.livejournal.com]

не шутите с использованием этих категорий, не надо.
Я нормально отношусь к стебу, в т.ч. грубому, но не на эти темы

[mingbai.livejournal.com]

А можно относитьс и не как к шутке. Есть же процедуры "изгнания бесов". Может поможет?

Что до искреннего разговора со священником, то помню жизнеописание какого-то святого, так он 20 лет обходил монастырь за монастырем, церкву за церквой, чтобы найти себе духовного отца. Все у него не складывалось. А потом нашел.

[cathay-stray.livejournal.com]

Да от чего помогать-то, Женя? Вроде не жалуюсь. Не колбасит. Ну так если только, иногда - так это у всех бывает. От сомнений? Неверия? От чего?

Одержимость бесами - сурьезнейшее дело, при всей критичности к себе (невидимой миру ЖЖ) я не вытягиваю на такой уровень негатива.

Да, кстати - ездил, ездил на такую службу. Называется чин отчитки. Не себя проверить ездил, а просто подывыться. И что? Балаган. Кликуши орали, кто-то выл, кто-то по полу валялся, а я спокойненько вполголоса вместе с попом повторял мою любимую "Да воскреснет Бог" и от скуки переминался с ноги на ногу. Три с лишним часа сомнительного спектакля, плюс полтора часа дорога туда и столько же обратно. Развлекся, тассать.

[mingbai.livejournal.com]

Нет, ну я не эксперт. Просто как описано, так показалось.

Просто в христианстве нет третьих сил. А Бог от церкви отваживать сам не станет.

[cathay-stray.livejournal.com]

Насчет того, что Бог отваживать не станет - таки да. Но ТО, что отталкивает от православия - оно же не в корчму толкает, а в общем-то тоже во вполне приличное и респектабельное место... Можно говорить о теологии и об отличиях между учениями православия и католицизма. Но мы же не станем говорить, что католицизм суть клятая ересь и католики все стройными рядами, во главе с матерью Терезой, отправляются в ад?

[mingbai.livejournal.com]

Я далек от нападок на католицизм. Но было бы интересно, доведи тебе вырасти в местах где процент католических священников-педофилов особенно высок. В каком-то штате было дело? Верно говоришь, что нельзя каждую конфессию мерять по проценту идиотов в ней. Но в то же время удивительно, что католицизм тебе кажется более привлекательным? С чего бы это? С того что плохо с ним знаком?

Опять же процитирую Честертона, уж очень в тему, и я сейчас его читаю параллельно. Данная цитата межрелигиозная, а не межконфессиональная, но проредуцировать не составляет труда:

"Если бы удалось поведать о Христе как о герое китайского мифа, именуя Его Сыном Солнца, а не Сыном Божиим и выложив его сияние из золотых нитей китайских вышивок или золотых китайских лаков, все поразились бы чистоте и высоте моей повести. Никто и слова не сказал бы о несправедливости предстательства или о нарушении законов природы.

Все восхищались бы тонкостью и глубиной тех, кто понял, что наше зло поистине вопиет к небу. Все восхищались бы сокровенной мудростью тех, кто знает, что законы мироздания выше известных нам законов, — верим же мы любому индийскому заклинателю, которому захотелось поговорить с нами в этом духе. Если бы христианство было новой восточной модой, никто бы не назвал его устаревшей восточной верой."

[cathay-stray.livejournal.com]

Я сразу признал, что не вдавался в тонкости теологии. От православия меня отвращает атмосфера, атрибутика и обряды, то есть, то, что на поверхности. Понимаешь, когда даже я был ребенком и с родителями ездил по Прибалтике, а потом тоже ребенком был, скажем, в Киевской и в Тр-Серг Лаврах, то несмотря на всю исключительность и весь грандёр Лавр по сравнению с в общем-то провинциальными костелами Литвы (в Латвии и Эстонии их куда меньше - протестанты там) - от Лавр меня не перло совершенно, и окончание экскурсии было желанным. В костелах же хотелось задержаться и если по дороге попадался еще один, плюс к десятку уже посещенных, то тянуло зайти и в него.

О ксендзах-педофилах: говорят ведь, что "пьяный поп не порочит идеи Бога". РПЦ - институция, достаточно себя скомпрометировавшая именно как структура. Можно, наверное, сказать, что престиж РПЦ держится не на имидже структуры, а на честности и доброте отдельных священников, которых, все же склонен верить, гораздо больше, чем вороватых и недалеких. В РКЦ же напротив, сколько бы мальчиков не отъебывали ксендзы, колоссальный авторитет структуры выносит это без серьезных травм.

[mingbai.livejournal.com]

Ну давай так разделим на: структура, обряд и паства.

По структуре Честертон совершенно прав. Мы просто мало знаем о католицизме. Если про РПЦ наши писаки-журналисты все разнюхали-разведали и от себя кучу всего придумали, и нам эти статьи на русском языке постоянно под глаза попадаются, то про католиков пишут там, не по-нашенски, и иногда трудно въехать в их проблемы. Но, к примеру, поддержка Пием XII фашизма вполне известный факт. Не компрометация всей структуры? К тому же, Ватикан очень закрытая организация. Не каждый журналист-писака сможет чего-то такого разузнать. В общем, издалека, нам структура кажется более чистой. Кстати, неважно как относятся иностранные католики к Православию, но наверняка, о табачных делах РПЦ слышали только единицы.

Обряд. Тут, конечно, на вкус и цвет. Мне только кажется, что Православный обряд своей тягомотиной более правильный для буйной русской натуры. Он приучает к терпению.

Паства. Да, беззубые бабки менее симпатичны чем городские прибалты. Но такова уж у нас Церковь - народная, сельская. Думаю, прибалтийский костел где-нить в глубинке также пестрит выщерблеными зубами. А сходи, например, в Церковь св. Татьяны в старом здании МГУ. Сплошь кандидаты наук и студенты элитного ВУЗа. Гламур-с! :)

[miram.livejournal.com]

По странному совпадению ровно в тот день, как вы сделали эту запись, я держал в руках католический чин экзорцизма.

[vovkodav.livejournal.com]

"А глядя на поведение иерархов РПЦ МП и вообще тошно становится"
Вопрос: а глядя на ПАПУ как?

[cathay-stray.livejournal.com]

А чего Папе стыдиться? Что-нибудь он сделал пятнающее облик? расскажите, может, я просто не в курсе.

[vovkodav.livejournal.com]

А я и не говорю, что он сделал, что-то постыдное. Не владею вопросом, так что мне и на патриархов РПЦ плевать не за что... :)
Вопрос в другом... Мне глядя на Папу становится как-то не ловко... Жалко старенького...
А глядя на этот символ католицизма мне хочется сравнить КЦ с СССР периода Брежнева...
Глубокое чувство застоя...

[cathay-stray.livejournal.com]

Ну с какой-то точки зрения, церковь и не должна, лупя себя хвостом по бокам, мчаться в погоню за веком. А старенький Папа вызывает сочувствие, уважение, жалость - но уж никак не желание поиздеваться, а ведь у большинства советской паствы Л.И. вызывал именно это...

Да, у полковника Брежнева было некое героическое прошлое - воевал, все такое. Ну насколько он там воевал, политработник-то, я не в курсе, не хотелось бы иронизировать облыжно. Может, сам в атаку вел и под пули вставал. Но как лидер страны политрук Брежнев вызывает немного восторга.

Папа же всей жизнью, насколько мне известно, показывал пример служения... С коммунистической властью Польши не марался, принципами не поступался...

Все это я говорю, не сильно располагая фактами, вы же понимаете, это скорее мое отношение, чем анализ. Но все же...

[deneo.livejournal.com]

Искренне прошу прощение, что вмешиваюсь, а что постыдного сделали иерархи РПЦ МП?

[samlazy.livejournal.com]

А вдруг это был просто переход на более высокий уровень?
А привязавшись к РПЦ Вы опять опустили себя на пройденный этап.

В Китае же живёте. Пошли бы к даосам они бы Вам быстро мередианы прочистили.
Нравится мне у них подход к делу.

[cathay-stray.livejournal.com]

На высокий уровень так просто, как петушок на жердочку, не вскакивают. И не та у меня стать для высоких уровней, есть куда более подходящие кандидаты.

[samlazy.livejournal.com]

Ну так Вы ж сами сказали что не просто было.
Я не сказал что на _высокий_. "более высокий" это так - повыше чуть чуть. :)

Вполне возможен другой вариант. Вы же были крещенный до того. А начали больше уходить в "нечестивый окультизм". Вот по Вам православие и долбануло. А потом типа спасло. Ну как крыша частенько делает. Так что Вы зря так сразу сдались.
В пользу этого варианта Ваши ощущения и говорят.

[aangarnath.livejournal.com]

Мне вот, простите, одно непонятно - каким образом наш Патриарх и горе-священники отворачивают от православия? Да, у во мне лично Алексий II тоже никаких положительных эмоций не вызывает. И со священниками которых, прости Господи, утопить хотелось в ближайшей луже - тоже встречался. Может быть, даже слишком часто, к сожалению. Однако, мне все это не мешает верить в Бога, и считать себя православным.

Оговорюсь вот только - веровать-то я верую, и православным себя считаю, однако говна в жизни делаю прилично. К сожалению. Сказано это к тому, что чур меня не попрекать этими вещами:))

[cathay-stray.livejournal.com]

Так разве только православные в Бога веруют... Веруют и бесы, веруют и трепещут Католики, поди, тоже немало за веру в свое время страдали, и силу веры имеют изрядно.

Чем отвращают? Да Господи... На языке крутится миллион примеров, каждый по отдельности, может, и ничтожен, и смехотворен, и неуважителен... От мухлевок с безналоговой продажей акцизных товаров через благотворительные каналы или монастырские фонды до нелепых панибратств с властью и закомплексованных воплей по поводу поездок Папы на Украину и еще куда там. Десятки подобных вещей. Но определяет, наверное, не это, а личный опыт - неинтересные разговоры, бабки эти несчастные, шастающие по церкви. При этом я прекрасно понимаю, что есть в православии чистейшие священники, благороднейшие дела и прочее. Но - вот Вам не мешает, а мне мешает. И не один год мешает, и не забывается это раздвоение.

[ikadell.livejournal.com]

Не сердитесь, но вы забиваете микроскопом гвозди, уважаемый Cathay stray.

То, что происходит с Вами ни разу не бином Ньютона - я такое наблюдал, да, собственно, и сам в тех краях был, и еду эту в точности ел какое-то время назад. Ничего сверхнеобычного, но есть одна вещь, которую Вам следовало бы на мой взгляд, сделать.
Могу подробнее, если Вы предпочитаете тут.

[cathay-stray.livejournal.com]

Дык... я и не претендую на бином. В конце концов, имею я право на обычный обывательский лытдыбр раз в полтора года? У меня такая рефлексия, эй вы там, ну-ка все сбежались смотреть, какая у меня рефлексия... эй ты там, с краю, что, не слышал? Рефлексия тут у меня!

Вот и все.

А насчет поподробнее - так это ж, с удовольствием, а то. И прямо тут добро пожаловать!

[ikadell.livejournal.com]

Бывает рефлексия в смысле пожаловаться, а бывает в смысле решить проблему.

ВИдите ли, православие -очень и очень специфическая вещь. У нас с Вами довольно похож опыт - я, только что крещеный двенадцатилетний хвост, прибежал на первую исповедь. Там строгий такой мужик с бородо

[ikadell.livejournal.com]

инструктирует в частности: "Если какие книжки дурные читали, то кайтесь, кайтесь!" Вспоминаю с замиранием, что только что прочла Веселую науку и прониклась по самый караул, каюсь, вот, дескать, грешна, Ницше читала и верила. Смотрит он на меня сурово: "Это что еще? Экстрасенс, что ли?"
Удрал я, в общем. Чего и вам желаю.

И не ходите туда, нечего там делать. И крест носить нечего, если не тянет.
А купите себе какую-нибудь серебряную штуковину, чтоб в душе отзывалась, и не снимайте с шеи. И колдуйте на здоровье, все будет хорошо. Житейские неприятности связаны с лечением руками не более, чем с пользованием интернетом. И уж тем более нельзя так запросто "перетащить в себя" болезнь - в "перетаскивании" повинно не лечение, а подстройка. Вы, чтобы помочь, должны хорошо чувствовать, что происходит с больным, а для этого вы копируете ощущение в свой организм. В результате у Вас и развивается аналогичная хвороба, ясное дело. Надо не в себя, любимого, копировать потому что, а помыслить проекцию.
Так что не верьте глупостям всяким, и не ходите по храмам если внутри неприятно. НИчего, кроме вреда, то не принесет. Чистой энергии лучше набираться не у священников, а у детей - она у них дармовая и в избытке.

[cathay-stray.livejournal.com]

Пойду в опочивальню, под женин бок, поздно у нас уже.
Завтра отвечу.

[cathay-stray.livejournal.com]

текст сорвался. не полностью загрузился. Плииз, перепостьте.

[cathay-stray.livejournal.com]

Ну нет, я не в такой еще степени маразма, чтоб через ЖЖ решать проблемы веры.

А вот мнениями не самых тупых людей поинтересоваться - чего бы нет? К тому же, у меня в силу естественных причин, круг знакомых, имеющих понятие о православии, узок.

[simpleton-nik.livejournal.com]

Один вопрос: ты в церковь ходил к людям или к богу? Если к людям, то, наверное, лучше хоти в костел, толку все равно мало. А если к богу, то без разницы.

[simpleton-nik.livejournal.com]

Ты совершаешь ту же ошибку, что и я в свое время.

Мастера дзен-буддизма запарились повторять: дзен не имеет ничего общего и с умом тоже.
Так вот, христианская вера не имеет ничего общего с умствованиями, философствованиями, это все - костыли. Ты здоров, брось их, ходи свободно.

[simpleton-nik.livejournal.com]

Однако сам я не могу их полностью отбросить :) Привык опираться на разум. Поэтому я общаюсь с протестантскими пасторами. Большинство из них - весьма подкованные и умеющие разговаривать люди, т.е. они, в отличии от православных священников, проповедуют на родном языке.