Дымоход - 2

[cathay_stray]

*
Ребята, помогайте, не молчите! У кого есть знакомые с каминами в квартирах? У кого у самих есть камины с металлическими трубами?

Я уже понял, что пока что все советы сводятся к одному: труба должна быть выше кровли и пиздец. Отвечаю: выше кровли она быть не может, и пиздец. Потому что выведение ее выше кровли однозначно приведет к консультациям с менеджментом, а в Китае сомнительные проекты можно делать только и исключительно явочным порядком, иначе ни хера никогда не выйдет. Вариант потиху договориться с соседями сверху не катит - первое, что они сделают, это снесутся с тем же самым менеджментом, и пиздец.

Были голоса, мол, если трубу не вывести за кровлю, то дым будет метаться и завихряться и залезать в окна соседей.
Объясняю: дом имеет форму буквы Н.

Окна жилых комнат выходят на внешние стороны. В "бухтах" же этой Н - только окна кухонь (моя кухня - 3, соседская - 4) и санузлов (мой гостевой - 5, мастер - 6; соседские соотв. 8 и 9). Есть еще непонятного назначения совершенно дебильные окна шириной 45 с чем-то см (мое - 2, соседское - 7), находящиеся в торцах гостиных (в противоположном торце - балкон). Вот в верхнюю неподвижную часть этого окна и будет выведена труба. Эти окна никто никогда не открывает, а у многих они вообще закрыты стоящими вдоль этой стенки шкафами или чем там еще. Сама печка, ессно, носит на рисунке номер 1.
Так что дым, даже если он и будет метаться и завихряться в бухтах Н, в спальни к соседям не попадет. Максимум - в кухни. Но китайские кухни таковы, что туда можно запускать Циклон-Б, и никто даже не заметит большой разницы.

Да и топиться печка будет полтора месяца в году, и то не каждый день.

Насчет того, что если труба не высунется выше кровли, то будет пиздец.
Наверняка так оно и есть. Но это только в случае пассивной тяги. В случае же принудительной тяги, как правильно заметил в комментах уважаемый svinks, хоть встречный ветер дуй - а дым все равно будет удаляться из помещения.

А на одном буржуйском сайте, присоветованном мне тем же Свинксом, ваще народ не парится, а высовывает трубы в дырку в стене и живет при этом куда лучше нас.

Правда, что-то мне подсказывает, что вентилятор в последнем случае таки нужен.

Поскольку мою идею с "трубой в трубе" в первоначальном виде забраковали, я ее несколько изменил.

Вентилятор гонит воздух прямо вверх, устье создаваемого им потока находится весьма близко к устью самой трубы. Таким образом возможность поворота воздушного потока от вентилятора обратно в трубу - практически нуевая, я неправ?? А вот вытягивать находящийся в трубе дым он таки должен, иначе на чем же основано действие краскопультов???
Поставить вентилятор прямо в трубу мне мешает то, что насколько я знаю, найти вентилятор, не боящийся двухсот-трехсот-градусного воздуха, будет не больно просто. А так - не вопрос, он будет подсасывать холодный воздух извне, сам не находясь в канале трубы. Его, кстати, можно запитать через регулятор, чтобы тягу можно было увеличить-уменьшить или вообще выключить и перевести в пассивный режим, если условия позволяют.

Есть ли среди вас, многоуважаемые, физики? Скажите - будет работать али нет????

Дополнительные условия: перепад температур между помещением и внешней средой у нас минимален, если вообще есть. Температура снаружи принципиально не бывает ниже +5, а реально - +8...+10. Но в помещении отопления тоже нет никакого, поэтому там столько же.

И еще. ЗАДВИЖКА (a.k.a. заслонка) - как ее сделать, чтобы через ее щели дым не пер в комнату? Вообще, какие бывают конструкции задвижек?

Всем спасибо!

Comments

[poluzhivago.livejournal.com]

Ужас, какие проблемы. Мне даже стыдно, что ничего не знаю, чтобы посоветовать. Может, все же продать крематорий? Без него спокойнее жить. Или на худой конец поменяться квартирами с соседями сверху?

[cathay-stray.livejournal.com]

Не рассматриваеццо. Печку я сам давно хотел.

[senatov.livejournal.com]

Ну так чего вы спрашиваете?

дым есть дым - труба есть труба,
поэтому - твори выдумай пробуй!

(с кайфом представляя себе торчащую под своими
окнами чью-то печную трубу)

[cathay-stray.livejournal.com]

Да не будет там беды никакой с дымом, что вы все прям рассочувствовались моим соседям. Во-первых, я не собираюсь жечь резину или расчески или шарики от пинг-понга, чем увлеченно занимался в школьные годы чудесные. А собираюсь жечь дерево, причем не абы какое - а старые двери, коих у меня три, на балконе стоят, дожидаются. Хорошие двери, не филенка какая-то. Каждая дверь кил на 40-45 потянет. Да косяки еще, да всякие обрезки - породы нехвойные, дерево сухое, выдержанное.
Тут весной-летом в одном месте ремонт делали, так я ебальником не хлопал, а все в дом тащил. Хорошее дерево чада не дает.
А во-вторых, вы не знаете, что такое китайская кухня - да им мой дым просто не заметен будет на фоне того, что у них самих творится.
В-третьих же, дрова, даже если и дымят, то далеко не все время, что печка топится. Топится она, скажем, часов 6-12, из этого времени часа два в худшем случае идет дым, а остальное время - так, чуть-чуть.
Ну и наконец - объяснил же, что труба моя не будет упираться в окно их спальни. Если где и будет запах (чисто гипотетически) моего дыма, так это в сортире. Да и то очень вряд ли.

[fonon.livejournal.com]

Вентилятор, задвижка... Зачем так усложнять???
1. Никакой вентилятор не нужен, если труба имеет высоту хотя бы полтора метра. Потому как появляется тяга: теплый воздух стремится вверх - по трубе, а холодный стремится попасть на его место - в печь. Или у вас в комнате теплее, чем в печке? В случае, если печь не горит, тяга все равно будет вовне, потому что в комнате теплее, чем на улице.
2. Задвижка служит для регулирования тяги вовне, а не внутрь. Поэтому достаточно просто того факта, что она будет перекрывать сечение трубы (просто чем лучше перекрывает, тем меньше теплопотери). А вот топить с закрытой задвижкой категорически нельзя: угорите из-за недостатка кислорода (и, как следствие, образующегося угарного газа).
3. Чтобы даже ветер, который на улице, не мог задуть воздух обратно в трубу (грубо, но понятно выразился, надеюсь) необходимо, чтобы последнее колено трубы было вертикальным (тогда никакой ветер не страшен). Также стоит озадачиться защитой от дождя (сделать над трубой грибок).

[cathay-stray.livejournal.com]

Я готов согласиться, но одно настораживает: не на пустом же месте появились эти 6 метров - практически ВСЕ материалы по печкам, каминам и трубам упоминают именно это число.
Вентилятор - да. это геморрой тот еще. Мне б тоже хотелось без него обойтись. Может, так и произойдет. Но пока что - если моя конструкция окажется жизнеспособной - это не так уж катастрофически сложно...
Спасибо!

А вот насчет задвижек - нельзя ли с картинками? Я ведь дурак в плане всех этих технических вопросов...

[fonon.livejournal.com]

У обычной задвижки щели по любому будут. Потому ей пользуются только когда печь уже потухла, для экономии тепла в доме. При работающей печи она должна быть открыта (или чуть прикрыта, если надо таким образом тягу отрегулировать).

Вообще-то я не большой спец по этой теме... Если не сильно горит, поинтересуюсь в одной фирме, которая камины продает, как они это делают, но это будет лишь к концу недели - не раньше...

[cathay-stray.livejournal.com]

А раньше печка и не будет доставлена. Она еще только в субботу была отдана перевозчику в Пекине. Неделя в дороге. Правда, уж как я ее получу, то жевать сопли будет поздно - нужно будет быстренько все заказать - сделают ведь все эти труы тоже не за пару часов.

[fonon.livejournal.com]

Передаю слова спецов относительно трубы: перепад высот рекомендуется не менее 5.5 м (м.б. и 4 м - разница в перепаде давлений невысока, но это определяется уже опытным путем, потому как зависит от местных условий). При меньшем перепаде высот рекомендуется ставить принудительную вытяжку (вентилятор).
А заслонку все же лучше ставить ближе к печке, а не к концу трубы.

Дымоход-вентилятор

[e-gra.livejournal.com]

Можно поставить вентилятор на самом выходе трубы, но подмешать к нему наружный воздух. Для этого в каминной трубе у выхода, вблизи вентилятора, сделать отверстие с регулируемой заслонкой. Вентилятор будет сосать воздух из камина и из отверстия. Смешение воздуха и дыма понизит температуру на вентиляторе. Подобрать смешение можно регулируя заслонкой, чтобы не слишком было горячо вентилятору. И направить раструбом внешний воздух именно на мотор вентилятора для его охлаждения. Но вентилятор нужен раза в 3 мощнее того, что без заслонки. По моему это не дорого.

(Опыта не имею).
E Gra.

Re: Дымоход-вентилятор

[cathay-stray.livejournal.com]

Моя блудливая мысля примерно в этом же наравлении и бродила. Только я собирался не заслонкой регулировать тягу, а погружением-вытаскиванием крыльчатки на удлинненной оси в/из канала дымохода.

У Вас в "интересах" есть физика - так-так-так, погодите... я завтра пару картинок с разными вариантами нарисую, попрошу Вас дать отзыв... можно?

Re: Дымоход-вентилятор

[e-gra.livejournal.com]

Давайте

Re: Дымоход-вентилятор

[cathay-stray.livejournal.com]

Даю:

вот мой новый пост с картинками, там чуть больше о том, как бы мне хотелось (вот бы и смоглось!)

а тут лежит пдф-файл, где описывается именно такая шняга, которую я сам придумал :) основываясь на остатках своего школьного курса физики... (за наводку на этот ресурс спасибо xaxachu)

[pigglet.livejournal.com]

Не хочу показаться скептиком, но укладка камина очень тонкая наука, которая не терпит дилетантов. Коллеге собирал камин один дедушка - специалист по каминам. Выбраковал половину кирпичей, что-то расчитывал, к дому примерялся... Заодно и рассказывал про камины всякие разности. Я всего не запомнил, но твёрдо усвоил одно - соваться в это дело постороннему не следует. Думаю, что старичка удар бы хватил, услышь он про металлические трубы и вывод в бок :)))

[cathay-stray.livejournal.com]

Там в предыдущем посте есть картинка - это не камин как таковой, который из кирпичей складывать надо.

[pigglet.livejournal.com]

Так это же буржуйка обыкновенная :)

[cathay-stray.livejournal.com]

О, сударь, Вы далеко не в теме.
От буржуйки до печки, выглядящей как буржуйка - примерно как от ТАЗа до автомобиля.

[ddust.livejournal.com]

У меня подобная печь на даче. Предусмотрен выход, как вертикальный, так и горизонтальный. Смонтирован горизонтальный под прямым углом к дымоходу. Тяга МОГУЧАЯ! Вывод металлический. Другой вывод: дедушку в задний мост! )

[cathay-stray.livejournal.com]

А можно вас попросить картинки вашего камина и дымохода? Я вот тоже что-то хотел бы использовать задний провыход...

[choco-late.livejournal.com]

а ты камин-то все-таки купил?
или я что-то пропустила...

[cathay-stray.livejournal.com]

пропустила-пропустила! Сегодня еще один пост на эту тему, только я не купил камин (денег нет) - а мне им долг отдали...

[goggy.livejournal.com]

Вентилятор поломается в неудачный момент, когда юзеру вздумается поспать - и пипец, юзер может и не проснуться...

[ddust.livejournal.com]

Кстати о буржуйках: для таких печей, как у нас с Вами похоже не обязательно 5 метров. У меня ничего подобного в инструкции не было. Мне кажется, что их конструкция такова, что очень чутко реагирует на любую тягу.

[xaxachu.livejournal.com]

Может быть Вам поможет этот сайт?

http://www.raab-gruppe.de/internet-ru/nav/ec5/ec57f085-e599-001b-e592-65f965297725&1135023005242.htm

А так все говорят правильно. Если настоящий камин делать, то и труба должна быть настоящая
до 6 метров и выше крыше. Но Вы ,похоже, хотите типа буржуйки.
Так это можно и в окно вывести (шутка). Если не будет тяги, то всю гарь понесёт в дом.
Сочувствую Вам, тем более в чужой стране. Лучше обратится к спецам.

[cathay-stray.livejournal.com]

Большое спасибо за сайт, много чего я оттуда поимел в смысле технических идей.
Что касается чужой страны - Вы неправы. Это расея для меня чужа страна, а Китай - мой дом. Спецов же... спецов такого профиля у нас на юге нет.