cathay_stray: (Default)
[personal profile] cathay_stray
*
Поубрать патетику первых нескольких абзацев - и кто бы не согласился с этим текстом!

Против террора нет средства более действенного, чем превентивное уничтожение его активистов. Демократия (...) не может себе позволить откровенных профилактических убийств, но способна закрыть глаза на верноподданническую расправу с потенциальными террористами. Это уже не прежние тайные убийства, репрессии именем государства, но конструктивный террор по доверенности. Представьте, что первого сентября после захвата школы с улиц по всему миру бесследно пропали бы несколько сот саудовских финансовых эмиссаров, крупных ваххабитских проповедников, чеченских мафиози и банкиров, родственников террористов мужского пола. И власти, беспомощно разводя руками, заявили бы - это дело рук неуловимой народной ВЧК. Мы понимаем всю боль захваченных, у террористов нет национальности и религии, но, за каждый детский трупик к школе подвезут корзины художественно упакованных голов (чалма и борода не пострадают).

Date: 2005-10-12 01:57 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Всё так, за исключением древнего вопроса "кто будет сторожить сторожей?".
From: [personal profile] alll
Немцы вроде пробовали в более-менее аналогичной ситуации более-менее аналогичные методы. Получили эскалацию партизанской войны и клеймо на ближайшую сотню лет.
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Ситуация совершенно не аналогичная. Да и методы - с ног на голову. Эскалация партизанской войны - Вы о чем, простите?
Клеймо? Кому до этого дело?
Некорректное сравнение.

Re: Некорректное сравнение.

From: [personal profile] alll - Date: 2005-10-12 02:26 am (UTC) - Expand

Re: Вы о чем, простите?

From: [personal profile] alll - Date: 2005-10-12 02:29 am (UTC) - Expand

Аналогичность ситуации....

Date: 2005-10-12 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
Ну "эскалацией" там и не пахло. "Земля под ногами" горела далеко не всегда и не везде. Ну и опять же, аналогичностью там таки и не пахнет, полномасштабная война с четко обозначенным врагом несколько отличается от терактов.

Date: 2005-10-12 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
я бы не согласился
ну и что

Date: 2005-10-12 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
есть и такое мнение
http://www.polit.ru/author/2005/08/04/terr.html

Date: 2005-10-12 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Ничего. А можно узнать, почему?

после жополизания

Date: 2005-10-12 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
в первых абзацах - чуть не стошнило. читать уже охоты не осталось. извини.

Date: 2005-10-12 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] membre.livejournal.com
Убей, убей, убей, убей! Это не плохо, это пойдет на пользу всем! Убей, а то убьют тебя! Убей! Убей чужака, убей своего, если он помог чужаку!!

Я все правильно понял? Думаю террористов-смертников готовят примерно такими же агитками.

Date: 2005-10-12 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
В принципе, правильно. Аналогия неверна, но вдаваться в детали и долгие дискуссии мне сейчас недосуг. Это мы за пивом сможем сделать, если более интересных тем не найдем.

(no subject)

From: [identity profile] membre.livejournal.com - Date: 2005-10-12 05:59 am (UTC) - Expand

Неправильно.

Date: 2005-10-12 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
Уничтожь любого, у кого возникла идея уничтожить тебя. Не возись с судами, адвокатами, присяжными и прочими аттрибутами мирной жизни. Наиболее последовательное исполнение - "Моссад", ситуация с олимпийской командой Израиля.

Re: Неправильно.

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-10-12 06:55 am (UTC) - Expand

Re: Неправильно.

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:06 am (UTC) - Expand

Re: Неправильно.

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:17 am (UTC) - Expand

Re: Неправильно.

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:23 am (UTC) - Expand

Re: Неправильно.

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:50 am (UTC) - Expand

Re: Неправильно.

From: [identity profile] membre.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:06 am (UTC) - Expand

Re: Неправильно.

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:15 am (UTC) - Expand

Re: Неправильно.

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:18 am (UTC) - Expand

Date: 2005-10-12 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] semargl-bird.livejournal.com
Нет погромов, потому что наш народ, в отличие от автора той статьи, понимает, что проблема не в чеченах. А в тех РУССКИХ и РУССКОЯЗЫЧНЫХ людях непосредственно в Московском Кремле, в Барвихе, Жуковке и Горках-10, которые дают чеченам бабки, для того чтобы можно было вновь и вновь осваивать бабло на "восстановление кончтитуционного порядка", а также бесконтрольно провозить наркоту и воровать нефть.
И политически активная часть населения РФ уже не пускает слюни от восторга по поводу путина. Как говорили древние, народ сосредотачивается.

Date: 2005-10-12 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Соглашусь с тем, что это полезно в случае каждого конкретного захвата заложников. А корень зла таким образом не вырвешь и проблему не решишь. Увы.

Date: 2005-10-12 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Не факт. Несколько лет таких прополок способны уничтожить голову сволочных организаций. Арабня - не гидра, там две головы на месте одной не вырастет. Возможно, и вырастет, но этот феномен не будет постоянным - раз-два вырастет, а потом перестанет.

Конечно, все это имеет смысл только тогда, когда имеет место коэффициент превышения не менее 30. То есть, за одного убитого в муслимском теракте отправляются трахать гурий не менее 30 желающих. Я где-то читал, что именно число 30 принято за опорную величину в ходе подавления бунтов в местах лишения свободы.

Нормальный мир пока что имеет лишь одно преимущество - технологии, но и это преимущество очень эфемерно и неизвестно, сколько лет еще будет у него оставаться. Пока что муслимы могут осуществлять массовые убийства только с помощью украденных бомб. Своих нет. Так и надо использовать момент - вжик-вжик, и нету Мекки. В какую сторону теперь поклоны бить?

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2005-10-12 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-10-12 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2005-10-12 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-10-12 07:57 am (UTC) - Expand

Как-то давно....

Date: 2005-10-12 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
я разговаривал с канадским журналистом, который лет 10 провел в Израиле и на прилегающих территориях. В беседе, как водится, всплыл извечный русский вопрос, "Шо делать". Был предложен очень простой рецепт: вводится правило, по которому 1 погибший от террора штатский эквивалентен 10 наиболее рьяным ребятам в чалмах, список которых пополняется по принципу очереди по мере выбывания предыдущих борцов. Канадец от такого расклада слегка присел (ну что поделаешь, дитя гуманизма и человечного отношения к ближнему), но подумав, нехотя признал, что таки да, должно сработать.

Гуманисты безнадежно сливают этот обмен ударами в первую очередь потому, что не понимают простой вещи: те, кто им противостоят, уважают силу, только силу и ничего, кроме силы, считая любые попытки "конструктивных разговоров" проявлением слабости.

Знаешь...

Date: 2005-10-12 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
...я бы не назвала современный либеральный подход истинным гуманизмом. Истинный гуманизм должен быть прагматичен и направлен не на любую прямоходящую особь, а с рассуждением. Если бы такие методы применялись на протяжении лет тридцати хотя бы - возможно, проблемы бы уже не было. Или, во всяком случае, она была бы не настолько острой.

Re: Как-то давно....

Date: 2005-10-12 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Ну прямо с языка снял - я не успел прочитать твой ответ, как написал свой: http://www.livejournal.com/users/cathay_stray/111372.html?thread=1458956#t1458956

Date: 2005-10-12 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] expp.livejournal.com
Да вы, однако, соглашаетесь с русскими националистами :) (главный редактор газеты "Спецназ" - главный русский националист в ЖЖ [livejournal.com profile] krylov

Date: 2005-10-12 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Если в 12 часов дня Крылов скажет, что сейчас полдень - что, не соглашаться с ним только из-за того, что он Крылов?

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2005-10-12 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] expp.livejournal.com - Date: 2005-10-12 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2005-10-12 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
Не важно, какого цвета кошка, если она ловит мышей.

Date: 2005-10-12 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] phantomer.livejournal.com
Imho, самый эффективный метод борьбы с террором - отказ от освещения терактов в СМИ. Безо всяких убийств и прочих глупостей.

Date: 2005-10-12 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] membre.livejournal.com
Тоже вариант, но только тогда будут слухи и интернет. Непонятно еще, что хуже.

(no subject)

From: [identity profile] phantomer.livejournal.com - Date: 2005-10-12 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phantomer.livejournal.com - Date: 2005-10-12 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] membre.livejournal.com - Date: 2005-10-12 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phantomer.livejournal.com - Date: 2005-10-13 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] membre.livejournal.com - Date: 2005-10-13 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phantomer.livejournal.com - Date: 2005-10-14 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] membre.livejournal.com - Date: 2005-10-14 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phantomer.livejournal.com - Date: 2005-10-13 08:15 am (UTC) - Expand

Date: 2005-10-12 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] ex-egils.livejournal.com
Идея "эскадронов смерти" против поддерживающих партизан-террористов много и давно опробована с довольно сомнительнымм эффектом - особо отличились Африка и Латинская Америка. В драке пропадал смысл дела, зато росли скиллы обоих сражающихся.
В этой статье не хватает одного - ответственности за содеянное. Да,если человек считает, что государство не справляется с террором, он лично или с друзьями может выйти на тропу войны. Но выйдя за пределы закона, он должен сознавать, что закон продолжает существовать и он воюет не только против террористов, но и против закона - и закон об_язан его хватать и карать. С учётом смягчающих, но карать в соответствии с законом за убийства. Иначе всё превращается в анархию и войну всех со всеми, где якобы "свои" ничем не лучше "чужих" и отсутствуют этические нормы. Будь такой путь эффективен, Колумбия со Сальвадором сейчас были бы приличнее Швеции.
Кстати, я всегда учитывал, что могу и сам сорваться на этот путь. И готов к этому, но жизньь в Латвии не даёт достаточно поводов для подобного экстрима.

Date: 2005-10-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Вы, на мой взгляд, и правы, и нет. Потому что жить в условиях войны по законам мирного времени - глупо. Потому что считать "общество" "граждан" на самом деле обществом граждан - глупо при том, что часть граждан смыслом своей веры и жизни видит принуждение оставшихся граждан в себе подобных, а если не получится - то уничтожение их не хер.

(no subject)

From: [identity profile] ex-egils.livejournal.com - Date: 2005-10-12 02:24 pm (UTC) - Expand

я не соглашусь

Date: 2005-10-12 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dizel.livejournal.com
хотя звучит очень заманчиво, не спорю. Потому, что завтра то же самое захотят сделать с израильтянами, например. Мы тоже, как известно, террористы.

Особенно забавной звучит фраза "нет средства более действенного, чем..." Сразу видно специалиста.

Re: я не соглашусь

Date: 2005-10-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Так с израильтянами то же самое и без вашего согласия делают. И, кстати сказать, в ответ на это Моссад до самого недавнего времени очень плодотворно пользовался именно теми методами, с которыми вы не согласны. Вот только прекратил почему-то, а не надо было бы.

Re: я не соглашусь

From: [identity profile] dizel.livejournal.com - Date: 2005-10-12 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-10-12 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Наивная статья, невротическая и потому неконструктивная.

Date: 2005-10-12 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-spuller432.livejournal.com
Я как-то предлагал, как мне кажется, более эффективный метод: http://www.livejournal.com/users/spuller/66495.html

Но суть та же.

Date: 2005-10-13 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Хм, я очарован! Надо осмыслить глубжее!

Profile

cathay_stray: (Default)
cathay_stray

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Saturday, 10 January 2026 08:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios