Жжение

Friday, 15 July 2005 09:49 am
cathay_stray: (Default)
[personal profile] cathay_stray
*
Газета.ру:

Китай готов использовать ядерное оружие против США, в том случае, если Вашингтон атакует КНР из-за противоречий вокруг Тайваня. Об этом заявил китайский генерал Чжу Чэньгху в ходе беседы с иностранными журналистами.
«Если Америка направит на Китай свои ракеты, то мы вынуждены будем ответить ядерным ударом», - заявил генерал.
«Мы будем готовы к тому, что все наши города к востоку от Сианя будут разрушены. Но и американцы должны быть готовы к тому, что мы уничтожим сотни их городов», - добавил Чжу.
Генерал подчеркнул, что он высказывает свое личное мнение, и не намерен усугублять конфликт с Вашингтоном, добавив, однако, что в случае атаки со стороны США, у Китая не останется других вариантов, кроме применения ядерного оружия.


Генералы в Китае пьют не много, и невыверенные вещи не ляпают.

Газета.ру ссылается на Financial Times, конечно же, The, так вот любопытственно было бы посмотреть на оригинал... Нет у кого доступа к первоисточнику?

Date: 2005-07-15 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] mricon.livejournal.com
Оно, похоже. (http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1695360,00.html)

Date: 2005-07-15 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] ksushka.livejournal.com
Напугал, с утра-пораньше...

Date: 2005-07-15 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
В общем-то, правильная позиция:
Китай не хочет повторения роли Югославии, когда с помощью ВТО в течение нескольких недель был разрушен практически весь экономический потенциал страны при полной безнаказаности агрессора.
В то же время, наличие средств доставки ЯО, готовность пожертвовать частью населения и продуманная система ГО, не имеюшая аналогов, кстати, оставляют неплохой шанс на выживание страны при подобном развитии конфликта и дают возможность нанести неприемлемый ущерб противнику.
Генерал просто озвучил сложившуюся ситуацию.

Date: 2005-07-15 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-floor.livejournal.com
в течение нескольких недель был разрушен практически весь экономический потенциал страны при полной безнаказаности агрессора.

Да-да-да, а до этого Югославия входила в пятерку самых экономически развитых и счастливых государств мира, а самым страшным преступлением в стране было публичное ковыряние в носу, а слов "массовые убийства" там даже в языке не существовало...

Навеяло про ГО

Date: 2005-07-15 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] pcmag.livejournal.com
Это было очень давно, когда я учился в первом классе начальной школы. Дело было в п. Видяево. Времена тогда были суровые - холодная война и все такое. Раз в год на советских военных базах устраивали глобальные учения по гражданской обороне с привлечением всего населения. Обычно поджигали с утра пораньше несколько больших дымовых шашек размером с бочку и включали сирены. До обеда народ ходил в тумане, проклиная шум. Начало учений в тот раз выпало на урок математики. Мы вышли из класса парами, сделали круг по коридору и вернулись обратно в класс. Учительница написала на доске "бомбоубежище" и объявила: "Дети, американские агрессоры только что нанесли ракетно-ядерный по нашей Родине, но им не удалось сорвать урок математики". Я еще подумал, черт бы побрал этих американцев. Что же они так мало бомб сбросили, ну хоть бы урок математики сорвали что ли.

Re: Навеяло про ГО

Date: 2005-07-15 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Гыыыыыыыы!! :)
Было, было такое. Только не дымили у нас. Просто звенели звонки и нас, минут за пять успокоив, вели до ближайшей лестницы и говорили, мол, вниз, вниз, до подвала, а там военрук уже с завхозом откроют двери - и идите куда они вам скажут. И снова вели на урок.

Date: 2005-07-15 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] sai17.livejournal.com
И всё же "первые руки" этого текста - вот тут:
Top Chinese general warns US over attack (http://news.ft.com/cms/s/28cfe55a-f4a7-11d9-9dd1-00000e2511c8.html)

Date: 2005-07-15 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] sino-gyps.livejournal.com
http://rian.ru/world/relations/20050714/40908629.html

Марк слышал своими ушами.

Date: 2005-07-15 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] shan-mao.livejournal.com
Не думаю, что до такого дойдет. Всегда есть горячие головы, готовые "за ценой не постоять". Только генерал не понимает, что если будут разрушены все города к Западу от Сианя, то что останется от КНР в этом случае или наоборот понимает, и это просто очередное бряцание оружием.
Еще возникает вопрос, откуда США должны направлять на Киатй свои ракеты с Тайваня, так здесь их нет. Опять же почему США должны вдруг атаковать КНР ни с того не с сего. Атака возможна только в случае прямой агрессии КНР против Тайваня, чего пока не ожидается.

Все же это очеродное громкое заявление.

Date: 2005-07-15 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Имхо, это только начало...
Китай упорно догоняет Америку и ожидается, что в ближайшее время он ее таки обгонит. Учитывая тот факт, что Америка претендует на роль мирового полицейского... В общем, подобное заявление очень хорошо осаживает некоторых американских "ястребов": ситуевина напоминает времена "холодной войны" - гарантированное взаимное уничтожение, как гарант мирного сосуществования...

Date: 2005-07-15 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] shan-mao.livejournal.com
Только догонять КНР Америку еще лет 20 придется :)
Китай к войне с Америкой не готов и без применения ядерного оружия проиграет, с применением же вопрос о том, кто победит уже не актуален.

Date: 2005-07-15 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Потому их генерал и заявил: "Либо нас не беспокоят, либо нам все равно, что будет потом, потому что иначе мы все равно проиграем".
Патовую для себя ситуацию Китай конвертирует таким образом, чтобы соблюсти свои интересы.
А потом можно и Америку догонять!..

Date: 2005-07-15 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Атака возможна только в случае прямой агрессии КНР против Тайваня, чего пока не ожидается.
Почему же нет, когда очень даже ожидается?

Date: 2005-07-15 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] shan-mao.livejournal.com
Оно уже с 1949 года ожидается :)

Date: 2005-07-15 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Есть несколько относительно недавних обстоятельств, заметно повышающих вероятность военного конфликта материк - Тайвань.
Во-первых, Китай развивается заметно неравномерно - в то время как прибрежные провинции заметно изменились, во внутренних провинциях изменения происходят медленнее. Кошмар распада страны даже не на независимые государства, а в хаос варлордов, подобный тому в какой Китай погрузился в 20-30-х годах прошлого века, является вполне возможным сценарием, пугающим всех. Поэтому уровень китайского национализма заметно вырос. Вполне низовая организация протестов против японских учебников тому явный пример.
Власти, разумеетя, не прочь воспользоваться этим обстоятельством для придания далеко не парламентскому образу правления дополнительной легитимации - но в какой-то момент власти могут оказаться заложником своей игры с националистическими настроениями; а какое действие лучше доказывает решимость защищать единство страны чем вторжение в отложившуюся провинцию?
Во-вторых, бешеный рост китайской экономики вполне диспропроционален; это создает опасность срыва в кризис, и в условиях кризиса власти вполне могут прибегнуть к маленькой победоносной войне, подобной фалклендской авантюре аргентинской хунты.
В- третьих, китайские военнте интенсивно перешивает армию для десантной операции - а куда им десантироваться кроме Тайваня?

Date: 2005-07-15 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
>>> Вполне низовая организация протестов против японских учебников тому явный пример. <<<

Да полноте, низовая. То, что во главе толп шли студенческие активисты, говорит только о том, что их назначили это делать старшие товарищи, да и замотивировали, скорее всего, очень конфетно. Уж не в низовое происхождение таких протестов нам верить-то...

Date: 2005-07-15 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я ожидал этого возражения.
Тонкость здесь в том что разогрев националистических настроений вполне устраивают власти - но создать их на пустом месте все-таки довольно затруднительно.

Date: 2005-07-15 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Да ну, вовсе не затруднительно. Неудачи в русско-японской войне - и волна жыдовских погромов по югу России. Что, была какая-то особая ненависть? Неприязнь - да, а до ненависти не так-то близко.
А современные китайские студенты в большинстве от тех погромщиков начала 20-го века, да и от хунвэйбинов оттошли несильно.
На пустом месте че хошь создать можно, и очень запросто и в два счета, был бы админресурс, а уж с этим у нас все в полнейшем порядке.

Date: 2005-07-15 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Неудачи в русско-японской войне - и волна жыдовских погромов по югу России.
Хороший пример, только против Вашей позиции, а не за.
Утверждение что еврейские погромы были организованы русским правительством на пустом месте, заведомо неверно.

Date: 2005-07-15 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Почему ж на пустом. Да, не любили евреев. Ну и что? Громили ежедневно и неоднократно? Да нет. И "низовой" инициативой масс погромы начала века уж объяснять не надо.

Date: 2005-07-15 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] shan-mao.livejournal.com
Все равно до 2008 года это врядли произойдет. У нас практически никто не верит в войну с Китаем, все устаривает Status Quo, независимости тоже особо не хотят. Хотя недавно принятый ими закон о сецессии настораживает уж больно там формулировки обтекаемые, но сводится к тому, что они могут "вдарить первыми", если посчитают, что так надо.

Date: 2005-07-18 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com
Немного вольная интерпретация закона, но вам там виднее, конечно.-)

Date: 2005-07-19 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] shan-mao.livejournal.com
Это скорее его основная суть, хотя конечно там написано все гораздо более витьевато и расплывчато о том, что если все меры по мирному урегулированию будут исчерпаны, но не написано, когда правительство КНР посчитает, что они исчерпаны :)

Date: 2005-07-20 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com
Когда посчитает, тогда и будет-) Кому еще считать?-)

Date: 2005-07-15 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Не только ФТ писало об этом


ПЕКИН, 14 июл - РИА "Новости", Марк Завадский. Военное вмешательство США в конфликт вокруг Тайваня может привести к ядерной войне между Китаем и США.

Такое мнение в беседе с журналистами высказал декан факультета оборонных исследований Университета национальной обороны Народной освободительной армии КНР (НОАК) генерал-майор Чжу Чэнху.

"Если США нанесет удар по территории Китая, если американские войска начнут высадку на китайской территории, я думаю, что Китай будет готов ответить на это ядерным ударом", - заявил Чжу Чэнху.

Он особо отметил, что под "китайской территорией" он имеет в виду не только саму территорию КНР, но и военные корабли и самолеты, которые могут принять участие в "военной операции по воссоединению Китая с Тайванем".

"Все военные объекты Китая являются частью его суверенной территории", - заявил Чжу Чэнху.

"Мы, китайцы, готовы к тому, что в результате ответной атаки будут разрушены все города к востоку от Сианя (древняя столица Китая, расположенная в центре страны, но и американцы должны быть готовы к тому, что сто или двести американских городов будут разрушены китайским оружием", - добавил он.

Чжу Чэнху пояснил, что такая ситуация возникнет из-за очевидного превосходства США в обычных вооружениях.

"Логика войны подсказывает, что слабейшая сторона будет использовать все возможные средства для своей защиты", - заявил он.

"Если мы не будем использовать все средства, нас ожидает поражение. У КНР не хватит сил для того, чтобы сражаться против американцев с помощью конвенционного оружия, поэтому нам придется прибегнуть к ядерному", - подчеркнул генерал-майор НОАК

При этом, по словам китайского военного, КНР бессмысленно устраивать с США "гонку вооружений".

"Мы видим опыт СССР, который развалился во многом из-за того, что втянулся в эту гонку, а Китай сегодня не сильнее экономически, чем когда-то был Советский Союз", - заявил он.

Китайский военный признал, что официальная политика Китая предусматривает отказ от применения ядерного оружия первым.

"Китайская позиция по этому вопросу действительно исключает возможность применения ядерного оружия первым, и я одобряю эту позицию, но это прежде всего касается конфликтов с неядерными державами", - сказал он.

"Если начнется война с США, ситуация будет совсем другой", - - подчеркнул он.

По словам китайского военного, основную опасность для КНР в случае военного конфликта с США представляют американские авианосцы. "Опыт показывает, что США вмешивается в конфликт либо используя свои военные базы, либо авианосцы", - заявил Чжу Чэнху.

"В этом регионе у США нет военных баз нигде, кроме Японии, и я не думаю, что другие страны позволят американцам разместить у них свои военные базы", - отметил генерал.

Впрочем, Чжу Чэнху отметил, что вероятность войны между США и Китаем крайне невелика. "Я думаю, что это может случиться только в том случае, если политики в одной из этих стран сойдут с ума", - заявил Чжу Чэнху.

Генерал-майор НОАК отметил, что его высказывания являются его личным мнением и не отражают официальную государственную позицию.

Чжу Чэнху является одним из ярких представителей так называемой "партии войны" внутри Народной освободительной армии Китая.

Date: 2005-07-16 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] -pk-sly.livejournal.com
главное - на забыть в ракеты батарейки вставить 8))

Date: 2005-07-18 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] razglaz.livejournal.com
это будут китайские батарейки

Profile

cathay_stray: (Default)
cathay_stray

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 9 January 2026 11:18 am
Powered by Dreamwidth Studios