cathay_stray: (Default)
[personal profile] cathay_stray
*
Не читайте этот пост, дорогие френды, потому что ничего в нем нет ни художественного, ни познавательного. В нем единственное, что есть - это полный ахуй и недоумеж на тему что ж это делается на свете.

О чем пишут патриоты (тм)? Что думают о себе государственники (тм)?

Ну мне на самом деле не понять, где предмет их творчества. О чем их радения? О какой России они днем и ночью, не приходя в сознание, думают и пишут? Какую государственность сипаются защитить?

Нет такой страны - Россия, увы, нет. Есть местность под этим названием, но страны - нет. Потому что (об этом не так давно кто-то писал в сетевых СМИ, не помню кто, но не надо меня упрекать в том, что я спиздил чужую мысль - у меня и свои иногда рождаются, позаковыристее чужих!) - потому что для того, чтобы быть страной, нужно соответствовать неким критериям. Чтобы быть государством, нужно иметь признаки государственности. Ну там, способность защитить свои границы, наличие собственной денежной единицы, системы здравоохранения, соцобеспечения, правопорядка, юстиции и прочее.

Скажите, так какие из упомянутых и пропущенных, но очевидных, признаки государственности есть у России?

Способность защитить границы? Не смешите меня. В Чечне воюет половина арабского мира, и попадают они туда не из-под земли, а через границу. Что такое российская армия (так эта хуйня у них называется), пятнадцать лет гоняющая по горам ворон орлов, приблизительно понятно очень многим. Что такое российская правоохранительная система (так эта хуйня у них называется), тоже более-менее понятно, хотя было бы понятнее, если бы еще знать, какое такое право эта система охраняет. Ибо о юстиции (так эта хуйня у них называется) хотелось бы сказать особо и неособо-то говорить не хочется. И так далее по списку.

Чего это я разорался? А наложились два события: посмотрел недавно "Банды Нью-Йорка" и прочитал, что министерство "обороны" (так эта хуйня у них называется) захлопнуло военные кафедры и намеревается в свои концлагеря загрести еще больше рабов, теперя - с высшим образованием. А "депутаты" (так эта хуйня у них называется) и не против.

В "Бандах" события разворачиваются на историческом фоне, одной из деталей которого является попытка введения в Америке того времени призывной системы. Американские матери и отцы детей отдавать не хотели, правительство же попробовало проявить настойчивость. В результате пылали города и села, лились реки крови, но народ отстоял своих детей. Российские же родители предпочитают откупать своих чад от "школы жизни".

А я вот подумал: может, те, кто закрыл военки, тоже смотрели этот фильм? И на всякий случай решили прорепетировать... и башкирский Благовещенск, и какой-то там еще городок (не помню), который случился уже после Благовещенска - это не инцидент, а учения?

Не-ее, господа, простите меня, я родился в России, но быть патриотом того, что этим словом называется...

Date: 2005-07-01 07:45 am (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
патриотом бывают на "за то, что", а "потому, что".

Date: 2005-07-01 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Фраза, да, чеканная, но ничего не значащая применительно к ситуации. Вы хотите сказать, что кривая, хромая да калечная, а все родина, и ее положено любить? Так, во-первых, любить положено не бывает, а во-вторых, если ее и любишь, то ей на тебя насрать. она-то тебя не любит - и хоть ты разбейся или сердце надорви от любви - плевать ей на тебя. Неблагодарность России к своим героям знаменита, опять же, не меньше водки и АКМа.

(no subject)

From: [identity profile] iv-s.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-s.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-s.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:55 am (UTC) - Expand

Логики не вижу

From: [identity profile] iv-s.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:57 am (UTC) - Expand

Re: Логики не вижу

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:05 am (UTC) - Expand

Re: Логики не вижу

From: [identity profile] iv-s.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxss.livejournal.com - Date: 2005-07-22 06:59 am (UTC) - Expand

Date: 2005-07-01 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com
Еще военки я только на Тайване видел.
Не знаю, есть ли они вообще где-нибудь в мире.
Тоже мне признак цивилизованности...

Date: 2005-07-01 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Военки - нет, не признак цивилизованности. Но российская армия (или как там эта хуйня называется) - уж точно признак НЕцивилизованности. Речь-то не о том, нужны военки или нет. А о том, что граждане России мужского пола не должны забывать, что для своей "родины" они - рабы. И ничто сверх.

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2005-07-01 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] mingbai.livejournal.com
Фуйню, извините, сказали. С таким подходом можно доказать, что любой страны нет. Называйте страну. Не обещаю красивого слога, но придраться найду к чему.

Date: 2005-07-01 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
А чего про другие страны сразу же разговаривать? Речь о России. Я сказал, что государственности нет. Потому что нет ни армии, ни сил охраны порядка, ни судебной, ни исполнительной, ни законодательной власти, ни систем соцобеспечения, здравоохранения, чего там еще... ни законов, ни устоев.
Не согласен? Так зачем переводить стрелки на другие страны? Отстаивай Россию, доказывай, что ее армия (или как там эта хуйня называется)- является армией, а не полевой комиссионкой. Что милиция (или как там эта хуйня называется) - является полноценной системой охраны порядка... и далее по списку. Если хочешь, я списочек-то расширю.

(no subject)

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-01 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-04 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:47 am (UTC) - Expand

Date: 2005-07-01 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Есть такая страна - Россия, а вот с государством сложнее.

Date: 2005-07-01 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Хммммм. А где грань, разделяющая понятие страны с понятием государства?

(no subject)

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2005-07-01 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] po6om.livejournal.com - Date: 2005-07-01 12:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-01 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] antik.livejournal.com
Подставились. Вербализовать смутное, но многими уже овладевшее ощущение, что "России — нет, Россия — фантом" не скоро еще удастся. Я чувствую то же, но понимаю, что сформулировать не смогу. А все, что вы написали, увы, только даст "патриотам" (так эта хуйня у них называется ©) повод для словесного поноса :-)

Date: 2005-07-01 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
вот пусть они мне и помогут это вербализовать :)

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:48 am (UTC) - Expand

Date: 2005-07-01 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] zzmej.livejournal.com
>>>А я вот подумал: может, те, кто закрыл военки, тоже смотрели этот фильм? И на всякий случай решили прорепетировать...
А вот и хуй :)
Чё стадо проверять то?
Пока кормушка с овсом у носа, пофиг ему, чего с ним делать будут :)))

Date: 2005-07-01 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Ща-ааас мне пиздюлей накидают... вот что бы мешало эту энергию (на пиздюли для меня) да на реформу армии направить?

какие пиздюли?

From: [identity profile] zzmej.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:29 am (UTC) - Expand
From: [personal profile] alll
Скока там той крови пролилось в Штатах в гражданскую? Да и ту восполнили за счёт иммигрантов. А в России за последние сто лет выбили почти всех, кто хоть как-то неравнодушен к окружающему его обществу и способен ради этого высунуть башку хоть на сантиметр из личного окопа. И, судя по окружающему, эти качества вполне передаются по наследству.
From: [personal profile] alll
С другой стороны, нам ещё заметно есть чего терять. А то как-то выходит, судя по вышеписаному, что можно и "до основанья, а затем".

Re: оно бы и к

From: [personal profile] alll - Date: 2005-07-01 09:11 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Это (первый ответ) эмоционально. Конечно, с точки зрения взрослой политики, распад России - очень опасная операция. Но, похоже, неизбежная.

Date: 2005-07-01 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Ну это минус тебе, а не стране. Твоя же страна? Так как ты ее допустил до такого?

Date: 2005-07-01 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Точно! Это все я!! пойду на рельсы лягу поперек.

Date: 2005-07-01 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com
не надо преувеличивать
есть в России и армия и милиция и юстиция и всё прочее, что необходимо государству
плохонькие, с кучей недостатков, но есть

ну дык, недостатки надо исправлять, по мере сил

а то вы, знаете ли, со своей яростью напомнили мне хирурга из анекдота, который посередине операции начинает вдруг кромсать скальпелем тело больного с криками "чёрт возьми! ничего не получается!!"




Date: 2005-07-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Знаете, мне кажется из моего далека, что количество недостатков в куче превысило некое пороговое значение.

(no subject)

From: [identity profile] iv-s.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2005-07-01 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2005-07-01 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2005-07-01 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roberlee.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] opora.livejournal.com - Date: 2005-07-01 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2005-07-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] -pk-sly.livejournal.com
и да и нет. то, что Россию распилили и превратили в сырьевую базу - не секрет.

развала России как государства все боятся, только поэтому она и держится..

Date: 2005-07-01 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Спасибо. В целом, все очень верно подмечено.

Date: 2005-07-01 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
широкие массы не согласны.

(no subject)

From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com - Date: 2005-07-01 05:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-01 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] -pk-sly.livejournal.com
тут ещё вот в чём дело.

надо определиться, чего хочешь. с одной стороны ты говоришь что Россия не может себя защитить, с другой - возмущаешься что в армию будут брать всех. противоречие-с..

Date: 2005-07-01 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
отнюдь. никакого противоречия: хоть поголовно всех забрей, боеспособность это не поднимет. и бардак не устранит. будут в армии люди с ненавистью к каждому мигу, проведенному в заключении - что, хорошо с такими воевать? плюс, у них образование поваыше чем у офицеров - что, хорошо такими командовать?
никакого противоречия и близко нет. судорожные попытки завалить количеством - это так знакомо.

Date: 2005-07-01 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Ой, щас польется...

Date: 2005-07-01 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] digitman.livejournal.com
Ха-ра-шо, што уехал!

Date: 2005-07-01 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Да, признаться, не нарадуюсь.

(no subject)

From: [identity profile] digitman.livejournal.com - Date: 2005-07-01 12:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-01 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
A что? Страна, как страна. Таких многие десятки, если не сотни. С небольшими местными особенностями. Там кто-то выше правильно заметил: дайте мне любую страну, и я о ней еще не то расскажу. Причем, для подавляющего большинства стран никакой натяжки не потребуется. Где-то религиозное мракобесие, где-то засилье мафии, где-то тоталитаризм, где-то милитаризация, где-то наркота... Всюду "цветочков" хватает.

Россия - часть мира. Не лучшая (пардон, патриоты), но и не худшая. Такая как есть. И уж конечно не фантом.

Date: 2005-07-03 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Ничего себе страна как страна. Это в каких же странах ТАКИЕ вещи делаются полицией и армией?
Да, мы можем говорить о коррупции в каких-то странах, мол, у них не лучше. Но нигде из тех 31 стран, где я бывал, это не влияет на повседневную жизнь обывателей. Коррупция - да, а вот полицейские погромы типа благовещенского - пожалуй, нет. Есть примеры обратного? Приведите.

(no subject)

From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com - Date: 2005-07-03 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-04 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com - Date: 2005-07-04 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-04 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-04 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-04 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-04 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-04 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-04 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-04 11:24 am (UTC) - Expand

Re

Date: 2005-07-01 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Скромные 2 копейки.

Во-первых, патриоты (тм) и государственники (тм) - большие фантазеры. Вдохновение черпают, видимо, оттуда же, откуда и наш вечно живой кремлевский мечтатель. Поэтому гораздо интереснее будет не поливать всех скопом, а каждому светить в глаза 500-ваттной лампочкой и спрашивать: "А КАК ты, родной, представляешь себе Россию?" С помощью своих блогов они всего лишь пытаются договориться об общей фантазии, при этом каждый ничтоже сумняшеся полагает свою фантазию правдивее остальных. (Ах да, они ведь еще нещадно клеймят тех, у кого есть чувство юмора, то есть для них эта черта характера однозначно отрицательная.) По-моему, это просто одна из разновидностей фанатизма.

Во-вторых, тут уже верно развели понятия "страна" и "государство". Как я это вижу: "страна" (country, а на китайском, мне кажется, более применим термин "цзя", который переводится как "семья", прошу прощения, более адекватного китайского слова не знаю) - ареал обитания нации, ограниченный естественным распространением этой нации. А "государство" (state, "го" - этот вот самый перец с копьем в ограде) - силовая структура, призванная а) наводить порядок внутри нации (и, следовательно, страны) и б) охранять территорию от других государств. В этом контексте можно сказать, что страна-то есть, а вот государство хуевое какое-то.

Re: Re

Date: 2005-07-01 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-egils.livejournal.com
По-моему, государство - не только средства подавления, а вообще вся система организации жизни населения (не только народа).
Кстати, со страной тоже тогда большие проблемы, учитывая, сколь бредово "естественный ареал" не совпадает с реальными границами. Как со соседями, так и внутри.

Re: Re

From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com - Date: 2005-07-02 01:52 am (UTC) - Expand

Re: Re

From: [identity profile] ex-egils.livejournal.com - Date: 2005-07-02 05:56 am (UTC) - Expand

Re: Re

From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:06 am (UTC) - Expand

Re: Re

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-03 12:21 pm (UTC) - Expand

Re: Re

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-04 09:32 am (UTC) - Expand

Re: Re

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2005-07-04 09:55 am (UTC) - Expand

Re: Re

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2005-07-04 11:20 am (UTC) - Expand

Profile

cathay_stray: (Default)
cathay_stray

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Monday, 5 January 2026 03:29 am
Powered by Dreamwidth Studios