cathay_stray: (Default)
[personal profile] cathay_stray
*
Слышал, что в Германии решили с 2030 года запретить производство машин с ДВС.

Возможно, я чего-то не понимаю, или понимаю не так, или понимаю не до конца, или до конца, но не до того.
Но.

Решение о запрете ДВС - поражает глупостью.
Редакторско-авторская правка: НЕ поражает глупостью.
(поскольку уже нечем поразить, и то, что вчера поражало - сегодня вызывает только пожатие плеч).

Стало быть, со вчерашнего - или когда там... позавчерашнего? - вечера официально остановлен (запрещён) какой бы то ни было прогресс в области совершенствования ДВС. Те ДВС, которые имеются на рынке сегодня (ну и немножечко тех, которые находятся в самых финальных стадиях разработок) - и есть то, на чём будем ездить до 2030. Новых не будет.
А там, вполне вероятно, выяснится, что погорячились, и ДВС вполне себе ничего - но уже нет ни кадров, ни школы, ни задора.

Интересантно, как с этим делом обстоит в Японии и Корее. Тоже додумались до подобного, чи пока не?
Кто может прочистить мне на эту тему моск?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2016-10-16 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com
Это не запрет, а лишь не имеющая силы закона резолюция верхней палаты немецкого парламента призвать к такому запрету. Кроме того, нынешнее устройство ЕС не позволит реализовать такой запрет на уровне одной страны, он должен быть проведен для всего ЕС в целом, что, несмотря на всю влиятельность Германии, пока что сомнительно. И наконец, даже если бы такой запрет имел место, то остановка разработок прямо сейчас была бы равносильна подходу "зачем мыться, все равно потом запачкаешься". Не говоря уже о том, что Европой рынок не исчерпывается.

А с другой стороны, технологии производства батарей прогрессируют настолько быстро, что я не удивлюсь, если к 2030 году электромобили станут экономически выгоднее автомобилей с ДВС.

Date: 2016-10-16 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
===электромобили станут экономически выгоднее автомобилей с ДВС
Как раз за это время результаты сидения на трансформаторе и корреляция с онкологией подойдут.

Date: 2016-10-16 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] mdmx.livejournal.com
Наверняка что то подобное писали и в эпоху паровых двигателей.
Прогресс неизбежен, как не крути.
Одних ветряков сколько понаставили, а начинали так же под смешки и кручение пальцем у виска.

Date: 2016-10-16 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
+1, зашел, чтоб именно это написать.
Железный конь идет на смену крестьянской лошадке.
И этот процесс не остановить; хотя да, многие пытались.

Паровозы (угольные) запрещены в очень многих странах. А тоже ведь, наверняка, кто-то плакал, что это остановит модернизацию паровых котлов.

Date: 2016-10-16 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] a-herdsman.livejournal.com
Простейший вывод их того что Вы написали:запрет не имеет смысла - ненужное само отвалится.

Date: 2016-10-16 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] alexander papuga (from livejournal.com)
Будет доказана животворящая сила трансформаторов и их позитивное влияние в сфере онкологических заболеваний?
(:lol:)
Edited Date: 2016-10-16 05:04 am (UTC)

в области...

Date: 2016-10-16 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] apestalmenos.livejournal.com
...совершенствования двс загадок действительно практически не осталось...
скажите точно сколько надо вешать, столько двигателя и отвесят... судя по последним конструкциям, моторы строятся одноразовые, это показатель искусственного ограничения ресурса агрегата. По сути это деградация... насчет запрета двс - не знаю... если только государственный комплекс по энергоснабжению транспортных средств подразумевается, то это скорее план развития энергетики на возобновляемых ресурсах... прогноз роста их мощностей... где-то была информация, что норвегия (если не ошибаюсь) бесплатно сбрасывала лишние ватты ветроэнергии в европу... т.е. понастроив вентиляторов нада их приткнуть куда-нить, а решив проблему транспортировки до конечного потребителя можно начинать избавляться от жаднодышащих моторов.
значит нефть подешевеет...
ну а двсам останется спорт, морской транспорт и третьи страны... так что за задор можно не волноваться.

Date: 2016-10-16 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
плевать на гермашку. Пусть там хоть на голове ходят, японские самураи не сдаются, ну и мы тут все заодно с ними от обязательной европейской ебли в жопу увернемся.

Date: 2016-10-16 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
Неожиданный вывод. :)
Экология — очень важный инструмент геополитики. Не надо его недооценивать.

Date: 2016-10-16 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
Например, Парижские соглашения 2015 — эффективный инструмент взаимодействия Запада и Китая. К нему человечество шло чуть-ли не 30 лет. С жертвами, кстати.

Кроме того, запрет заранее за 15 лет демонстрирует стратегическое мышление. В отличие от стран, где турецкие помидоры можно называть другом-врагом-сновадругом по нескольку раз в год.
На радость инвесторам. И предпринимателям, которые уже кредитов набрали, а теперь — йок. :)

Date: 2016-10-16 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] a-herdsman.livejournal.com
Я нигде не сказал, что поддерживаю одних, провозглашающих "нечто" и не поддерживаю других провозглашающих... Считаю, что вред от них примерно одинаков. Лучшей идеей считаю ничего не провозглашать.

Date: 2016-10-16 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] countrclockwise.livejournal.com
Я щетаю все правильно. Достаточно было переехать из Калифорнии в Киев, чтоб согласиться платить вдвое за такси и еще платить добавочный налог вместо того, чтоб физически чувствовать это в каждом вдохе (Не "при каждом", а " в каждом" - в составе смеси, втягиваемой в легкие. Чуствуется каждая проезжающая мимо машина. Я испытывал презрение к калифорнийцам, истерически воющим на тему экологии и устраивающим перманентную охоту на ведьм, так что это отрезвление при ударе мордой об стенку, а не "принципиальная позиция ибо так правильно и ниибет". Я бы оформил это по другому - навалил прогрессирующий в каждом году налог на эмиссию, так, что через лет 5-10 Запорожец стал стоить как Феррари, но это фарисейство, прямой запрет честнее.
К 2020 (это типа через 3 года) группа БМВ-Интель-МобилАй обещала полностью автономный автомобиль. С учетом того, что уже много фирм выпускает электромобили, от Форда до Ниссана, достаточно разветвленной сети "заправок" и резкое увеличение процента производства, чтоб электромобили стали стоить столько же, сколько сейчас ДВС. 2030 это еще странно не скоро, нужен-то всего-то обозначить легкий пинок - а тут похлопывание по плечу.
Так что, браза, тут мы расходимся.

Date: 2016-10-16 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] countrclockwise.livejournal.com
"Автономный автомобиль" был приведен как пример того, что даже действительно сложные вещи уже за углом, а тут кроме "подешевле/подороже" вообще ничего нет.

Date: 2016-10-16 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] countrclockwise.livejournal.com
"...станут экономически выгоднее..."
Особенно когда Гигафактори начнет работать и станет клепать для автомобилей крыши из солнечных батарей. Где-нибудь в Калифорнии-Аризоне, да при моем, например, стиле езды (три раза в неделю в магазин) и розетку можно будет не прикручивать. При этом я трачу $100-$150 в месяц на бензин, а мой друг, который живет далеко от работы - $600. Угадайте, что он собирается делать если Форд Фокус в стандартном варианте стоит 17 штук, а чистый электрик 29. (Да, электричество тоже денег стоит - так иначе бы он даже не ждал, пока его машина износится. А за эти еще три года разница поди будет уже не 12 штук, а вообще 6).
Edited Date: 2016-10-16 07:14 am (UTC)

Date: 2016-10-16 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] countrclockwise.livejournal.com
Да, типа выхлопа СО2 и свинца и их позитивного влияния

Date: 2016-10-16 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] drtopper.livejournal.com
В Европе, где людей на квадратный километр дохрена, это вынужденная мера. У нас, где земли много а населения с гулькин хуй, я бы скорее против был, но когда плотность вырастет поддержу, пожалуй.

Date: 2016-10-16 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
Правильное решение. Чего кошке хвост по частям резать?
ДВС уже и так никто новые не разрабатывает. С 2021 вступают в силу обязательные нормы ЕС по выбросу СО2 - 95г/км. Сейчас 130. Это тебе не СО, не сажа и т.п., что хоть в принципе можно улучшать. Это просто секвестр рабочего объёма. Уложиться в норму смогут разве что трёхгоршковые малыши и гибриды.
Корея больше машин производит зарубежом, чем в стране. Ещё значительную часть (то ли треть, то ли половину, лень смотреть) экспортирует. Что покупатель скажет, то и будет. Скажут без ДВС, будут без ДВС. На конной тяге.

Date: 2016-10-16 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Они вполне такими могут стать, и я не имею в виду стоять на путю прогресса.
Но в мире вне ЕС потребность в ДВС может оставаться ещё какое-то время.
Соответственно, жаль узнать, что сегодняшние моторы - это всё, лучше уже не будет.
(моя новая машина с 1.4 л объёма снимает 140 лс и 220 нм, а машина моего друга с 2.0 - не то почти, не то слегка больше 300 лс и вообще какое-то нецензурное количество нм. жаль понимать, что тут прогресса уже не будет. настолько удивительно наглядно выросли качества ДВС за какие-то 20 лет, что прям не хочется покидать зрительный зал).

Date: 2016-10-16 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Я понимаю, что мой текст проще всего читается именно в таком смысле. Но это не совсем так.
Вот:
http://cathay-stray.livejournal.com/450819.html?thread=13100803#t13100803

Date: 2016-10-16 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Я понимаю, что мой текст проще всего читается именно в таком смысле. Но это не совсем так.
Вот:
http://cathay-stray.livejournal.com/450819.html?thread=13100803#t13100803

Date: 2016-10-16 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Вот таки да. Как-то естественное течение жизни более привычно.

Date: 2016-10-16 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Я понимаю, что мой текст проще всего читается именно в таком смысле. Но это не совсем так.
Вот:
http://cathay-stray.livejournal.com/450819.html?thread=13100803#t13100803

Re: в области...

Date: 2016-10-16 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Рад твоему появлению тут :)

Date: 2016-10-16 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Правильно! Будем автохтоно ебожопиться! Нам Европка не указ!

Date: 2016-10-16 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Есть места, где она просто вряд ли вообще когда вырастет. Есть климатические зоны, где аккумуляторы сдыхают за ночь. Ну итд. Я ж не супротив прогрессу... но смущает слово "запрет".
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

cathay_stray: (Default)
cathay_stray

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 18 March 2026 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios