Воронка тоски и тошноты
Tuesday, 22 September 2015 10:35 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cathay_stray*
"Григорий Нехорошев" пишет в ФБ:
Я, кстати, что-то очень близкое по смыслу и тону тоже писал несколько лет назад.
"Григорий Нехорошев" пишет в ФБ:
Но эта вся история с воспоминаниями 90-х - печальная, конечно, очень. Потому что у подавляющего большинства ее участников впереди - беспросветная темнота. Перепалки в ФБ, это самое живое, что им осталось. Потому что этот режим, даже при войнах в Сирии или на Украине, умрет только от беспросветной тоски, от внутренней тошноты. И эта воронка тоски и тошноты втянет многих. Мне так кажется.
Я, кстати, что-то очень близкое по смыслу и тону тоже писал несколько лет назад.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-22 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 03:19 am (UTC)А 90-е - это конечно молодость и хорошие о ней воспоминания :)
no subject
Date: 2015-09-22 03:57 am (UTC)Но это неважно. В чьей ленте - это тоже не то, т.к. я увидел нехорошевский текст по ссылке. Сам я Нехорошева не знаю.
О 90-х у меня скорее плюсы, чем минусы, но и это не о том. О том - это то, что в 90-е была небезосновательная надежда, что всё будет пучком. Сейчас её - нет.
--- В моей у "подавляющего большинства" и близко такой безнадёги нет ---
Речь не о членах чьей-то ленты, а о жителях известной территории.
no subject
Date: 2015-09-22 04:34 am (UTC)Оцениваю только по себе и по своему окружению, а что в большом мире делается - это неохватное, не берусь.
no subject
Date: 2015-09-22 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 06:41 am (UTC)- Кто?? Куда???
- Ну как же, вот список из месткома: Иванов Иван, его жена Иванова Марья - в пятницу вечером, в ДК, заниматься свальным сексом.
- Нет! Ни в коем случае!!
- Ладно... Иванова Ивана вычёркиваем.
(к тому, что несогласные есть всегда).
no subject
Date: 2015-09-22 08:08 am (UTC)Вообще, не было в 90-е каких-то особых надежд, вот как раз в начале нулевых они появились. Понятно, что сейчас из 90-х вспоминается, в основном, хорошее и весёлое, но это уже свойство человеческой психики - размывать в памяти гадости и запоминать приятное. Ну и моложе были, да.
Есть хороший маркер настроений населения в отношении экономики - это дети. В 90-е рождаемость резко упала, коляски на улице были достаточной редкостью. В 2001-2002 - резкий всплеск, люди решили, что теперь могут себе это позволить. Собственно, у меня дети - 2002 г.р., ровно по таким же мотивам.
no subject
Date: 2015-09-22 12:07 pm (UTC)Простите, мне неинтересно это обсуждать. У нас были разные жизни. Для меня 90-е были временем огромных открытий и прорывов. Для кого-то другого - чем-то другим.
Мне, честно говоря, плевать. Главное не то, что было, а то, к чему пришли.
no subject
Date: 2015-09-22 12:17 pm (UTC)Без учёта специфики - не показатель. С учётом - вполне себе.
В России 2000-x не было условий для роста населения по "конголезской" модели, тут до сих пор типичный 2-й тип воспроизводства (при котором население в среднем СТАРЕЕТ), и вот на этом фоне местные экономические тормоза и стимулы очень даже играют свою роль.
Жизни разные, безусловно. Тем более, что 2000-е вы в России толком не застали, насколько я понимаю, а для меня они были тем, чем для вас 90-е. Пришли тоже к разному. Но если "плевать", то о чём вообще вселенская тоска? ;)
no subject
Date: 2015-09-22 12:27 pm (UTC)Я, кстати, это впервые формулирую, вам повезло присутствовать при рождении такого откровения :)
Так что - вне моей личной памяти детства вся эта русская шизофрения - только фон и источник вполне осознаваемой опасности для остального мира. Но когда подключается память, то конечно зло берёт, что носители моего языка провалились в это своё сраное инферно.
Понятно, что вы желали бы предметно и весомо возразить против моей формулировки, и не только этой. Запретить не могу, но и отвечать не стану. Как было сказано выше, для меня эта тема оформлена и закрыта. ВОрчать и постанывать - могу, обсуждать - неа, ну на хуй.
Хстате, желал бы заметить, что я никогда не был гражданином РФ. Я этой "стране" не присягал, никакой верности ей не обещал, в гражданство не просился и т.д. То есть, я просто иностранец, родившийся на территории РСФСР (но выросший вне) и владеющий языком титульной нации. Только так и прошу меня воспринимать.
no subject
Date: 2015-09-22 12:47 pm (UTC)"Откуда у парня испанская грусть?.." ;))))
> Как было сказано выше, для меня эта тема оформлена и закрыта
Да не вопрос. В конце концов, у каждого - свой путь.
no subject
Date: 2015-09-22 04:07 pm (UTC)Если б была безнадежная - рожали б, потому что все-равно лучше не будет, а детей-то хочется.
no subject
Date: 2015-09-22 05:02 pm (UTC)А состояние "вот-вот" в 90-е действительно затянулось.
no subject
Date: 2015-09-23 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 07:42 am (UTC)Так что, и меня вычёркивай из нетрадиционного группового секса.
no subject
Date: 2015-09-22 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 07:42 am (UTC)А сейчас как раз есть прецедент. Мол, уже выкарабкивались из говна, значит, это возможно.
Да и чего сравнивать тогда и сейчас.
no subject
Date: 2015-09-22 12:11 pm (UTC)Важно не то, что было, а то, к чему пришли. И тут я этот тред обрываю, потому как для меня эта тема более не дискуссионна.
no subject
Date: 2015-09-22 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 12:16 pm (UTC)Оно приятно мне не более чем тебе, но наверное в силу неодинаковых причин.
Если когда-то поменяется - сообщу. Вернее, сама поймёшь по изменившемуся тону и тематике. Если, конечно, будешь отслеживать.
no subject
Date: 2015-09-22 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 07:45 am (UTC)чтобы не сгореть от зависти или не ослепнуть от фееричности процесса?)))
no subject
Date: 2015-09-22 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-24 02:55 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-23 07:24 am (UTC)Так и в 90ые. Был такой подъём, что понеслась душа в рай, для нас пали границы и казалось, наступило благоденствие. Фукуяма тогда смачно сел в лужу со своим концом истории, а нам казалось: не конец, но начало настоящей жизни. Дикие, шальные деньги, печальное нуворишество, иностранные инвестиции и возможность вот так запросто общаться с живыми американцами, японцами и канадцами, полная и абсолютная свобода мысли из-за слабости госвласти.
Главное: ослабили удавку пропаганды в учебниках, дети и подростки получили возможность прочесть РАЗНОЕ об одном и том же, что производило неизгладимое впечатление на тех, кто помнил строго поддерживаемое единообразие картины мира. Говорю ныне всем надеющимся на то, что их детей в школах не отформатируют, что они - продукт уникального времени, когда их отправили в свободное плавание формировать свою картину мира, и они не представляют себе мощь правильно настроенного образовательного аппарата, которого тогда просто не было. Их дети непременно будут новыми, чуждаться прошлого.
Сейчас - вертикаль власти, системообразующие банки, госкапитализм и выбор между встраиванием и получением плюшек (сто писят-двести тыщ зарплата, ипотека, автомобили, поездки за границу 3 раза в год) и невстраиванием, уходом на работу к непонятно как выживающему частнику (тридцать тыщ зарплата, дожитие в старом советском жилье, заграница только снится, зато взращивается ненависть). Предсказуемость, названная темнотой.
Но ведь больше выбора, чем в Союзе, есть и третий путь: от предсказуемости уехать. Границу не захлопнули. Есть свисток, куда можно стравить пар. Знакомая моего друга уехала в Норвегию учиться буквально месяц назад. В тридцатник. В России тридцать - это время подводить итоги, чего достиг, но она, как видно, не согласилась так жить. В Союзе-то несогласие человек мог себе только в афедрон засунуть.
no subject
Date: 2015-09-23 10:30 am (UTC)Ёпть, надо, надо к психиатру. Надо провериться, не сам ли я это под ником хугг себе каменты пишу и тихо радуюсь.
no subject
Date: 2015-09-23 12:32 pm (UTC)А почему у людей должно быть иное мнение? Я-то не из европейской части родом, на северах было всегда народу мало, ресурсов много => пострелушки быстро кончились. Где-то, вероятно, даже не начинались. То ли дело Петербург - тут пять миллионов человек фактически обслуживались по спецобеспечению, а из ресурсов главный - административный. Разумеется, здесь ОПГ было как грибов и стрельба из гранатомёта или раскладывание мин на пути следования бронированного автомобиля конкурента практически неизбежными были. При этом простой народ повылетал из обанкротившихся гигантов вроде Кировского Завода или ЛОМО не сотнями или тысячами, а сотнями тысяч.
Ну и считайте, сколько из этих сотен тысяч оказались с враз никому не нужными скиллами (практически все), а сколько из них имели врождённые способности к торговле, работе локтями и при этом обладали чутьём на запах жареного. Плюс факторы случайности вроде появления не в том месте не в то время или наоборот, неожиданного опоздания на собственный расстрел. Естественно, пробились к капиталу в такой среде единицы, остальные поехали удобрять Ленобласть (кто амбициознее) или конкурировали за место наёмного раба с ордой такого же народу. Пять миллионов человек - это население небольшой европейской страны.
За Москву даже думать боюсь. 20 миллионов жило как у Христа за пазухой и вдруг всё кончилось в одночасье, а все ниточки капиталов огромной страны находились в этом городе. Для боровшихся за эти ниточки правдивым оказалось изречение киллера Сильвестра, сказавшего: кто переживёт всё это, станет равным богам. А для выживающего тягла двадцатимиллионная конкуренция - это почти как бангладешский ад. Разумно не видеть смысла в возможностях, которыми нельзя воспользоваться.