Геополитического (пардон) невежества псто

[cathay_stray]

*
Не скрываю своего невежества, да и бесполезно пытаться.
Поэтому задаю вопрос ноосфере - сам с ним справиться не в состоянии.

Почему Украина до сих пор официально не находится с рф в состоянии войны?
Какие есть объяснения тому, что это слово и связанные с ним изменения юридических обоснований происходящего, так старательно избегаются?

Спасибо.

Пояснение:
это не русохульства псто, и не очередная провокативная декларация. я тупо не понимаю, почему так, а не иначе.

Comments

[annakirspb.livejournal.com]

Фактическая война выгоднее официальной.

[cathay-stray.livejournal.com]

Чем?

[ugputu.livejournal.com]

Расчесал скальп до крови (несколько месяцев ушло), и придумал два с половиной объяснения.
1 (геополитическое). "Украине не разрешают".
Вообще говоря, не только Россия обязалась блюсти территориальную целостность Украины, но и Британия с США. Причем те не просто так подписывались, а в обмен на отказ от ядерного оружия. Если налицо война, имеем, что Британия с США свои договоры не исполняют, и никто и никогда больше в здравом уме ядерно не разоружится, и вообще слову этих "защитников" веры нет. Ну а так вроде как не особо чего и происходит, не война, Крым не признан и т.п. А без помощи НАТО Украина загнется, в первую очередь в экономическом отношении, поэтому извольте слушаться и воевать тихо.
2 (совсем экономическое). "Украине надо что-то жрать". Год назад Россия давала порядка 20% поступлений от украинского экспорта, плюс нефть с газом и производными. Отрезать все в раз = тотальному пиздецу. На перенастройку реверса газопроводов и налаживание поставок нефти с другой стороны нужно время, так же и дыры в бюджете огромны.
2+ И на всех мутных разборках с российскими поставками энергоносителей в Украину можно продолжать пилить бабло...

[cathay-stray.livejournal.com]

ОК, тогда до какого уровня беды должна дойти эскалация, чтобы это слово было наконец произнесено официально? До взятия ватой Киева?

[q-w-z.livejournal.com]

Дык война это куча формальностей, потом отвечать придётся, а тут знай пизди по телевизору про стотыщмиллионов одних ВДВшников.

[b0ris.livejournal.com]

еще причины к выше.

за это все время были проведены выборы в парламент и президенские.
при войне с введением вп, есть ограничения на политическую деятельность по закону.
практически вот почти весь год были сплошные выборы.
опять же люстрация и реформы.

война и так идет. но объявив ее первыми, украина поставит себя в более невыгодное положение в военном плане - так как россия все-таки делает вид, что не при чем сейчас. а при объявлении будет "аааа, нам объявили войну" и все понесется с более страшными оборотами.

[blazzer.livejournal.com]

Потому что идет борьба за Мир!

[white-linen.livejournal.com]

... такая, которая не оставит камня на камне???

[gl0bocnik.livejournal.com]

Украина прекрасно понимает: глупо воевать с теми, кто не воюет с тобой. Разговоры про российских военных на Украине - это для йододефицитных.

[antontsau.livejournal.com]

разговороры про военторг и бобровольцев, и никаких - это даже не для йододефицитных, а для полных рашкован.

[dragon-ru.livejournal.com]

Так объявление войны повлечет за собой необходимость соблюдения Женевских конвенций. А так - вроде как необязательно их соблюдать.

[cathay-stray.livejournal.com]

При практически полном отсутствии симпатий* к украинской стороне в массовые нарушения ею конвенций - не верю. В нарушения таковых русскими - верю сразу и без вопросов.
_______
* отсутствие симпатий к украинской стороне не значит отсутствия желания ей победы.

[morfing.livejournal.com]

Почему сирия Иран Афганистан не объявляет войну США ?
Потому что не могут

причины в основном экономические

[valerisha.livejournal.com]

Я читал объяснение, что причины в основном экономические. Объявление войны = нет кредитов от МВФ. Плюс свои капиталисты объявляют что в связи с форс мажором платить налоги не в силах. Как итог - неизбежный дефолт.

Re: причины в основном экономические

[cathay-stray.livejournal.com]

Вполне вариант.

[antontsau.livejournal.com]

потому что хохлы - почти такие же уебаны как рашковане. У них рывалуция-война-швабра в жопе, а они только обсуждают как бы это так пенсии платить, чтоб они даунбасам не шли. Потому что они как 20 лет мумили и сидели жопой ровно, так и продолжают, как же это так что-нибудь делать, авось так обойдется. Потому что их менты пиздят и ебут бутылкой - а они только блеят. Потому что у них рада пидорас на пидорасе, и что? и ничего, вместо развешивания всего состава на фонарях, прямо по списку, рада слева по Крещатику а правительство справа, все те же еблеты в новом созыве.

Тьфу бля. Потому им никто никак реально и не помогает. Уже как-то высказывался - Украина за последний год четко показала что оно ьакое. Рашка гопник второгодник, "мабила есть?" и все такое, а Украшка - такой толстый троечник-обсос, с невыученными уроками потому что он учил "ласточка с весною в сени к нам летит" да так и не выучил. Портфель порвал, выданный мамой завтрак сожрал еще по дороге в школу и на третьей перемене уже вышеупомянутому гопнику продает за булочку рогатку, из которой его же, мудака, будут обстреливать жеваной бумагой, букварь поменял на коллекцию вкладышей и так далее. Классический неприятный персонаж, вписываться за которого никому не хочется, даже если его этот гопник грабит, пиздит, макает голоаой в унитаз, а подрастет будет в жопу ебать.

[msav.livejournal.com]

Соглашусь с ораторами выше, что объявление войны Украиной чревато увеличением риска открытого вмешательства России. Т.е. России уже некуда будет деваться в принципе. Дальше пойдет в ход авиация, а там у украинцев все вообще плохо.

Есть еще один фактор - война означает введение военного положения, что передает военным всю полноту власти и ответственность за мирное население. Сегодня украинская армия только учится себя снабжать не разворовывая все по дороге, а уж специалисты и институты, необходимые для военного положения отсутствуют вообще.

[cathay-stray.livejournal.com]

Думаю, что из всего набора бредовых и не соображений, приведённых выше, "украинская армия только учится себя снабжать не разворовывая все по дороге" это - самое небредовое.

Минимально, if at all, сочувствуя украинцам, от души сочувствую Украине.

[slavae.livejournal.com]

Потому же, почему на CNN ещё нет роликов про российские войска - потому что хохлам сложно признаться, что их ебут свои же обычные граждане.

[tavy.livejournal.com]

потому что воевать украине нечем и некем. потому что газ. потому что половина страны в россии на заработках, треть в европе и денежку везут в украину. какая там война. если даже визы введут, следующий майдан попрет.
это помимо вышенаписанного про военное положение и проч.
я вот очень согласна с комментом про булочку и рогатку, про гопника и обсоса. все так и есть.

[cathay-stray.livejournal.com]

До сих пор в рф на заработках?? Вроде ж (сам не видел, цитирую Гиви) даже таджики покидают скрепостан.
не стебусь. интересуюсь.

[zelanton.livejournal.com]

Кредитование воюющих стран ограничено, например МВФ не может этого делать. Плюс это означает прекращение транзита газа в ЕС, за что брюссельский обком выебет.

Ну и объявлять открытую войну Кремлю ссыкотно - в открытой войне РФ за месяц не особо напрягаясь уничтожит в Украине не только ВСУ, но и всё что её снабжает - от заводов до ЖД станций и мостов. Речь уже будет вестись не о борьбе со снабжением и "добровольцами", а об организованной армии.

[sergiej.livejournal.com]

" в открытой войне РФ за месяц не особо напрягаясь уничтожит в Украине не только ВСУ, но и всё что её снабжает - от заводов до ЖД станций и мостов."
ваще шапками закидает нафиг

[amagnum.livejournal.com]

...а японцы такие и говорят: да ни с кем мы не воюем. Никаких японских войск в Китае нет. Есть войска независимого государства Маньчжоу-Го, войска независимого государства Внутренняя Монголия, войска Реформированной Республики и других независимых государств. А японцев нет. Да если бы там были японцы, мы бы до индийской границы за пять дней дошли! Забыли, как мы русских в 1905-м отымели?! То-то же! Так что мы с Китаем не воюем. Даже совместный бизнес делаем в местах вроде Шанхая. Хотя китайцы козлы, конечно. Что, допрыгались со своей Синьхайской революцией? Что зимой жрать будете?! Скачите дальше, идиоты! Пу И - легитимный император Китая! Между прочим, Тайваньнаш. И Кореянаша. И Квантуннаш. А Порт-Артур - город японской воинской славы. Там деды воевали, русских побивали. И Порт-Артур мы никогда не отдадим, даже если у нас правительство сменится. Смиритесь уже, Порт-Артур - наш навсегда.


Китайцы: японцы - козлы! Врезать бы им как следует... Но следует признать, что наша армия - отстой, политики продажные, генералы раздолбаи. Да они нас в два счета разнесут. Нет, войну объявлять не будем. Обороняться можно и без объявления войны. А заодно делать бизнес с японцами в Шанхае, одно другому не мешает. Между прочим, Запад нам поможет!

Запад: наши симпатии, безусловно, на стороне Китая. Чем можем - поможем. Немного оружия, немного денег, немного военных советников. Но ведь армия у китайцев действительно отстой! Солдаты храбрые, но генералы продажные, политики раздолбаи! В государстве бардак. Что они себе думают -- что мы за них будем воевать?! Нафиг надо. Впрочем, японцы все равно козлы. Давайте наложим на них эмбарго и другие санкции.

Японцы: санкции?! Ха-ха-ха! Не смешите наши авианосцы! Наш император - альфа-самец! У нас лучшая армия в мире! Япония за всю свою историю не проиграла ни одной войны!

Запад: а вот вам еще санкции!

Китайцы: правильно, так их, ату, ату!

Японцы: за что?! Что мы такого сделали?! Вы просто ненавидите все японское! Сволочи! Японофобы! Сплотимся вокруг императора! Самурайский дух! Духовные скрепы! Дзен-буддизм!!!

Запад: а вот вам еще санкций!

Японцы: Вьетнамнаш! Камбоджанаш! Не уйдем! Ни проиграла ни одной войны! Трусливые пиндосы сразу сдадутся!

Запад: да вы охренели. Вот вам еще санкций.




...и так они втроем валяли дурака до самого Перл-Харбора...

[cathay-stray.livejournal.com]

не дай Ктулху. у меня, кстати, очень похожие чувства.

[xieergai.livejournal.com]

Спаршивал у особо свидомых граждан. Пишут, что зачем объявлять войну с заранее известным финалом? Это Россия - агрессор. И Запад и так задолбит Россию.

[cathay-stray.livejournal.com]

*Запад и так задолбит Россию*
Я это только приветствую, но опасаюсь разлетающихся брызг.

[darkdanchik.livejournal.com]

Украина экономически не состоятельна. На текущий момент, несмотря на конфликт, туда поставляется российский газ, уголь и атомное топливо. При всех клятвах "не покупать российское" это показывает что больше взять негде. В случае войны было бы странно получать энергоресурсы у врага. Без электричества и тепла - добро пожаловать в каменный век.

[a-b-i-t.livejournal.com]

Атомное топливо уже не российское, с углём тоже технически проблем нет.
А газ в основном идёт не на отопление и электрогенерацию.

[g0blin.livejournal.com]

К вышесказанному, про экономику и политику, хочу добавить:
В случае войны Украине прийдётся интернировать всех граждан РФ, ну а РФ -- всех граждан Украины на своей территории. А их в РФ около 3 млн чел, и пересылают они денег в год прилично.
Скорее всего, но я не уверен на 100%, в случае войны невозможно получить денег от МВФ и очень трудно от ЕС. А экономика Украины известно в каком состоянии.

[cathay-stray.livejournal.com]

резонно.

[sergey_cheban]

В случае конкретной Украины объяснения есть, Вам их уже назвали, так что не буду повторяться. Но я бы поставил вопрос шире: почему сейчас вообще не принято объявлять войну? Я как-то не припомню, чтобы хоть один из вооружённых конфликтов за последние годы был формально объявлен войной.

[cathay-stray.livejournal.com]

По-моему, мероприятия США в Ираке при Буше-старшем были названы войной, но могу ошибаться. Более поздние конфликты - и правда, как-то не было на слуху это слово.

[mormish]

Вот, нашёл таблицу, осенью мелькала:



Целиком тут.

[cathay-stray.livejournal.com]

Спасибо!

[itzpapalotl-tm.livejournal.com]

Насколько я понимаю - боятся, что РФ немедля завопит: "Украина объявила нам войну!!!" и начнет уже полноформатное наступление. А украинская армия слабее. Ну и кредиты, Запад, газ...
Вообще, зря, конечно.

[reytsman.livejournal.com]

Ну как бы, в случае объявления войны, к ним на танках официально приедет на танках таманская дивизия в полном составе и с авиацией, и будет та самая полярная лисичка, которую мы наблюдали летом, когда хохлы в какой то момент навалились слишком удачно, порезали руссо-патриото на раздельные участки и почти было собрались зачищать, приехало много много отпускников на танках отбросило хохлов к Мариуполю, выровняло линию фронта и уехало обратно к себе.

Так что если не хочется повторения на бис, приходиться терпеть "гуманитарные колонны" которые почему то очень громко и долго взрываются, прямо как снаряды для танков, видимо это какие то новешие нано-одеяла.

[maks1777.livejournal.com]

1. В текущих условиях войну с РФ не тянет именно Украина - полноценную, с авиацией, искандерами и т.п. За полгода более менее наскребли на армию готовую воевать в усеченном варианте - Арта, пехота немного прикрытая броней и т.п.
2. Т.к. без запада Украина объявит дефолт в ближайший месяц - кто заказывает музыку, тот и платит. Европа очень сцыт что ебанутый подпол развяжет таки полноценную если не 3 мировую, то хотя бы региональную (прибалтика, Польша, балканы) войну, старается крысу не загонять в угол окончательно, а "умировторять". Вот отсюда и мирные планы порошенко и минские соглашения непонятно кого,с непонятно кем/
но боюсь война будет, весна-лето, одна надежда на табакерку

[cathay-stray.livejournal.com]

Да, и мне страшненько.

[creaze.livejournal.com]

Ну, может потому что все «факты» наличия российских войск на украинской территории на поверку оказываются влажными фантазиями укропатриотов и их цивилизованных друзей?

[cathay-stray.livejournal.com]

Прошу прощенья, я не смотрю киселёв-шоу. И поэтому (но не только поэтому) к этим фактам отношусь серьёзно.

[shelest.livejournal.com]

1. ссут.
2. жрать нечего, не то что воевать не на что.
3. с кем воевать? где русская армия? она в крыму. и по причине первых
двух пунктов в крыму никто ни с кем не воюет.

+

[cosmopolito.livejournal.com]

Вот все высказывают версии в случае объявления войны Украиной - и шапками её закидают, а сожгут всё, а вообще хандык за 2 недели...
А если получится другой вариант - Россия не отреагирует? То есть ситуация останется как есть. Тогда Украина получит только минусы и никаких плюшек.
Вот и получается что от объявления себе хуже будет.

ЗЫ:
а как ситуацию рассматривают на китайских форумах(не СМИ)? Что народ пишет? Кто у них "плохой" малчик?