cathay_stray | Кириллица

одни факты как раз и объясняют другие.
и вид письменности может, наверное, оооочень многое объяснить, но зарываться в эту интересную тему (без иронии) не хватит жизни.

From:

sabotagecat.livejournal.com

щас еще сепир с уорфом ворвуццо в тред и начнется!

From:

merry1978.livejournal.com

Если они реально ворвутся в тред, то это будет означать, что не начнется, а уже началось. И нам будет немножко не до треда )))

From:

...интересовал вопрос - куда дели мефодьицу...

From:

А никуда. ;) Потому что и кириллица-то нифига не кириллица, а климентьица. ;) Ибо придумал её Климент Охридский, ученик братьев. А сами они изобрели глаголицу — удивительно непрактичную и перемудрённую азбуку, похлеще деванагари. Климент взял из неё общую структуру — порядок букв, там, количество и прочая, и приделал к ней новые глифы на основе греческого алфавита. Собственно, структура азбуки братьями тоже была взята в основном оттуда же, но у них сами начертания букв были больно уж витиеватые.

Но это всё фигня. Меня больше интересует, куда делись «черты и резы», и как они выглядели на самом деле.

From:

Вскрываемся... Чуть не полвека разговариваю на русской (думал) кириллице, искал мефодьицу, оказалась на клементьице...
Не воспринимайте всерьез - вербулу от эпистолы вообщем-то различаю...
Хотя про "черты и резы" - как в анекдоте - "дяденька, я сварщик-то - ненастоящий"

From:

во люди у меня фкаментах собрались. вербула, фистула, диастола, да что же это, чёрт побери?? - хоть снова в школу. где таким словам учат???

From:

Ну с вашим-то воображением можно и самому придумать...

From:

Ну, «черты и резы» — это некая загадочная дохристианская славянская письменность, упомянутая вскользь болгарским монахом Черноризцем Храбром в его трактате «О письменах». Проблема в том, что никто до сих пор не может понять, что же конкретно он имел в виду, даром, что образцов такой письменности сохранилось три с половиной штуки, и вообще есть большие сомнения, что это именно они. ;)

From:

...таким образом Кирилл и Мефодий, отрабатывая заказ тлетворного супостата константинопольского по разрушению самобытной культуры великого славянского социума, лишили нас всех высокохудожественной клинописи...
Так и знал, что без мирового заговора здесь не обошлось...
За сим дискуссия признается не отражающей полную картину мира ввиду отсутствия... ЧЕРТОРЕЗИЦЫ...

From:

ёпть. я неуч и профан.
ушол убиваца. стену мне, стену!

From:

Вот так выглядит глаголица:

Кириллический текст: «Слава въ вишнихъ Богу На въспоминание 1300-го лѣта крьщениѣ Народа Хръватъ иже закле се вѣчъною вѣрьностью Стѣнѣ Петра приемъ отъ ее обѣтование помощи въ вьсакои печали Дружьба Братие Хръватъскаго Змьѣ съхранѣе светине прадѣди Прѣпоручае Отьчьство Хръватъ Великои Богородици 1941»

Алсо, и стена же, кстати. ;)

From:

vdinets.livejournal.com

Ух ты, а где это? В Загребе?
По-моему, кириллица - скорее добро. Латиница для славянских языков с их кучей шипящих плохо подходит, вон как поляки корячатся. А изоляция от Европы скорее с религии началась.

From:

Да, в кафедральном соборе, как я понял.

From:

antontsau.livejournal.com

поляки корячатся по совершенно непонятным причинам. Если то же самое записывать стандартным транслитом, то получается вдвое проще. Да что там поляки, венгры сидят на латинице и не жужжат, а уж там всяких шы да жы - по десять в каждом слове.

From:

sabotagecat.livejournal.com

Дайож агитацию за живительный иероглиф!

From:

жЫ и шЫ пишуца чирис ы

From:

ruffe.livejournal.com

Не скажу за кирллицу, но палладий - определенное зло

From:

Палладий, видимо, в пост грибов вкусил. Иначе его творение объяснить нелегко.

From:

artem liubeznyi (from livejournal.com)

Поливанову тоже луч поноса не забудьте.

From:

martyshin.livejournal.com

а чо ероглефы лучше чтоли?

From:

ещё поганее. хоть и красивше.

From:

гм, ну мне бы помолчать,учитывая что я большую часть жизни пишу и читаю в основном на иврите :)

From:

Продала/споила расею, ещё и на самое святое замахиваешься???

From:

я бы попросила, не только Рассею, но и Украину и Белорусь
и конечно на святое, за не святое денех мало плотют

From:

А Монголию, значит, не ты споила? Болгарию? А успела ли продать Азербайджан, пока там ещё была кириллица? Казахию с Узбекией? Башкор, на минуточку, тостан?

From:

а что, монголия споена? это какая то самодеятельность на местах, на Монголию никак не покушалась

From:

Ерунда! Шин и Цади есть в обоих языках.
Не говоря уж об Альфа-Бета-Гимель-Далет и АБ(В)ГД :)

From:

да, но у нас огласовки :)

From:

sabotagecat.livejournal.com

http://dotsies.org/

и ниибет

From:

вот откуда опасносте...

From:

В доменных именах? (безразлично. не пользуюсь)
В транслитерации/транскрипции? (Нужна. Она богаче, чем латиница и практичнее, чем МФА)
В русской письменности? (Э?!)

From:

Вообще. Как явление.
Богаче ли она, чем латиница - это вопрос открытый; есть одни звуки, зато нет других.

В русской письменности - в том числе.

From:

>зато нет других.
---
Каких из применяемых в русском язке там нет?
И разве есть на свете алфаит, способный передать все звуки всех языков?

From:

1. Передайте средствами кириллицы слово Earth.
2. Да, есть. Транскрипция мждународной фонетической ассоциации описывает (ну по крайней мере заявляет, что умеет описать) любой звук любого языка.

Автору:
Я понял. Это просто вопрос комбинаторики. Лат - 28, кир - 32. Четыре лишних разряда дают возможность не извращаться с диакритикой и не придумывать четырехзначных сущностей типа shch. А в остальном однохренственно.

From:

сорр. Был невнимателен.

"угу", "ага" - довольно условные приближения.

From:

1. Вы не поверите, но если написанное на самой лучшей латинице слово Earth прочтёт немец, голландец или француз - это будут разные и совсем не ожидаемые для англоязычного звуки.
Кириллица суть инструмент для передачи звуков русского языка. Фотоаппаратом тоже можно забить "ёрс", но он тоже для этого не предназначен.

2. Я спрашивал не об инструменте лингистов и филологов, а об алфавите человческого языка.

From:

antontsau.livejournal.com

2 а со всякой азиатчиной они чего делают? с вьетнамцами разными, у которых 9000 диакритов, со всякими "произносится в четвертом тоне" и тп?

From:

Если я правильно понимаю, что "2." - это из моего коммента. :)

Диакритика и придумана от бедности алфавита. А МФА - не фиксированный алвавит, а своего рода динамический гик-код. Не хватает символа для передачи звука - добавил новый.
Их реально туча: http://en.wikipedia.org/wiki/International_Phonetic_Alphabet

За тоны точно не скажу, но скорее всго это просто циферка в суперскрипте, коль скоро это даже палладица умеет.

Меня в этой дискуссии удивляет другое: встреча двух австралов в китайском журнале :)

From:

antontsau.livejournal.com

да, посмотрел, тяжко там. Ну то есть это даже хуже чем кириллица, не прость какие-нибудь щ и щ, но и еще два десятка разных букв с хвостиками, и сдается мне что под таким подходом "добавил чего захотел" еще и несколько несовместимых систем должно получаться.

ничего удивительного ~~их тут тыщи~~ постоянно на одних и тех же персонажей натыкаешься. Довольно замкнутая группа, за что мы интернетик и любим, естественное самоотсеивание малоинтересных и противных персонажей.

From:

Таки диакритикой: http://www.langsci.ucl.ac.uk/ipa/tones.html

From:

kulver-stukas.livejournal.com

Хай живе катакана и хирагана! Банзай!

(jnrjnrkjnrk.отключи капкчу!)

From:

oca-u3-nepcuka.livejournal.com

Случайно или специально, что если проголосовать за НУЛЬ (то есть, мол, счастьё, - проголосовала так просто потому, что разнообразие - это всегда благо) - если, значит, проголосовать за НУЛЬ, то вотировка вообще игнорируется?

Это точно не моя ошибка: из любопытства позвонила подружке и попросила её для эксперимента зайти и проголосовать за НЕТ и за зеро. Она сделала - и тот же результат!

From: