Есть работа в Китае на швейной фабрике...
Wednesday, 16 February 2005 10:50 am*
Уважаемый
ilyavinarsky предложил прокомментировать
emc2, который сослался на:
Есть работа в Китае на пошивочной фабрике Tung Tat Garment Factory (производство одежды под маркой Adidas). Оплата 19 американских центов в час. 12,5 часовая смена, 7 дней в неделю (в месяц получается 71,25 доллара). Рабочих наказывают за опоздания, перерывы в работе и за разговоры; введены принудительные занятия производственной гимнастикой; условия проживания в фабричных общежитиях – по 8 человек в малогабаритных комнатах.(Наими Кляйн No logo. Люди против брендов. М, 2003)
Чего не сделаешь для хорошего человека. И того не сделаешь, и этого не сделаешь. С удовольствием комментирую.
Сразу сознаюсь в грехе - я не стал разыскивать фирму, указанную автором. Хотя, процентов 85 вероятности, что она находится в пределах получаса езды от моего дома, от силы - часа.
Потому как мой дом стоит в пригороде Гуанчжоу - столицы провинции Гуандун, мирового центра производства одежды - точно так же, как провинция Фудзен (обычно пишут Фуцзян) - мировой центр производства обуви. А моя жена работает как раз на одной из таких фирм, правда, не на фабрике, а в управлении, ведает комплектованием и проверкой исполнения заказов. Комплектование - это выбор у поставщиков нужной ткани, пуговиц, ниток, косточек в воротники и всякой прочей хрени вплоть до булавок и целлофана на упаковку.
Женина фирма - малый пайщик в большом количестве производственных фирм. Сама же фирма в основном занимается поиском клиентов, являясь, таким образом, чем-то вроде группового отдела сбыта для нескольких фабрик.
Так что информация моей жены весьма авторитетна и представительна. Да я и сам не раз из любопытства ездил с ней на фабрики. Попьешь чая с хозяином, на выходе похвалишь качество - а в машине уже лежит сверток с парой-тройкой рубашек известных мировых марок :) .
1) Оплата 19 американских центов в час.
Ну что я вам могу сказать. Автор оказалась неподготовленной к испытаниям и предложенную самокрутку с травой неосторожно вытянула в три затяжки. Другого объяснения у меня нет. Впрочем, есть: книга вышла в Москве в 2003-м году, а написана она вполне могла быть и в 1990-м. Тогда все в порядке, сходится. Если же книга была написана после года этак 1999-го, то - "Зина, в печку!" (с)
При этом есть и здравые моменты: 71.25 доллара в месяц - это между 550-ю и 600-ми юаней, для неквалифицированного рабочего вполне приличная зарплата, на такую зарплату полно охотников.
Слово моей жене:
Зарплата рабочего на любой из фабрик, входящих в систему нашей фирмы, колеблется от 400 до 3000 юаней в месяц, средняя - в районе 1000. 400 юаней получает тот, кто не умеет вообще ничего, не желает учиться или не имеет способностей к учению и обычно является сезонным перекати-полем. Работы: подай-принеси-поди вон, уборка, подъем-опускание шлагбаума и т.п.
2) 12,5 часовая смена, 7 дней в неделю.
12.5 часов в день - у нас на заводе, где я работал, было и по 16. Но как аврал, то есть далеко не каждый день. И с предоставлением либо дополнительного времени отдыха, либо сверхурочных. Сверхурочные мы платили не всегда в полуторном объеме, как требует закон, чаще - 1х1, но все были довольны и желали работать сверхурочно как можно чаще. На пошивочных фабриках ситуация та же. Сверхурочные есть, от желающих посверхурочить отбоя нет. Оплата обычно не по закону, а просто 1х1, но все довольны. Важно: управленцы и ИТР, и моя жена, сверхурочные выходы на работу тоже имеют, и тоже получают 1х1, вплоть до заместителя босса.
Нормальная же практика - 8 часов в день, посреди дня длинный перерыв - 1.5-2 часа на ланч. 6 дней в неделю. Положено 5, ноположенных, как известно, ебут рынок рабочей рабочей силы перенасыщен, естественно, работодатель не упускает выгоды, что совершенно понятно. Моя жена, бухгалтерия, все менеджеры, как граждане КНР, так и приехавшие из Хонконга, работают 5 дней плюс полдня субботы. Получают 1х1 все.
Праздники часто сокращены - кроме китайского Нового года (это неприкасаемо!) обычные праздники вместо недели доведены до трех или двух дней. За это платят больше, хоть и не в три раза, как положено, но в два - точно. И точно так же выходят на работу и получают компенсацию все вплоть до зам. босса.
Слово моей жене:
Кому не нравится - могут уходить, рабочую вакансию можно заполнить за полчаса. Провинция Гуандун долгое время является швейным цехом, поэтому вокруг полно рабочих, имеющих хорошие навыки в этом деле. Они потеряли работу либо в связи с закрытием производства, либо из-за своей строптивости, теперь они научены опытом и будут вести себя лучше. Переработка и неполные сверхурочные - нормальное явление. Мы воспринимаем это как плату за ускоренное развитие страны.
3) Рабочих наказывают за опоздания, перерывы в работе и за разговоры; введены принудительные занятия производственной гимнастикой; условия проживания в фабричных общежитиях – по 8 человек в малогабаритных комнатах.
Не понял, а в Америке или откуда там приехала радетельница за права угнетенных китайских пеонов Наоми Кляйн, что, за опоздания поощряют? Премию дают и отгул? А за перерывы в работе - медаль? Блядь, бред злобный и злостный, лишь бы охаять Китай... Конечно наказывают. Вплоть до выгона к ебениматери на улицу, где любителям поопаздывать, покурить и попиздеть самое место. Кто против?
Принудительные занятия гимнастикой - отличное и исключительно полезное дело. Они не принудительные, не хочешь - продолжай сидеть или стоять, как сидел или стоял. Они обязательные в том смысле, что на это время работа прерывается на 5-15 минут, играет музыка и инструктор задает ритм и показывает упражнения, а иногда выводит на пробежку. Но повторю: не хочешь - не участвуй. Однако хотят и участвуют все, потому что швейное производство - хоть не сильно напрягает физически, это не прокатный цех, но в силу специфики рабочие подолгу находятся в неудобных позах. Размять конечности или пробежаться - за счастье. Это плохо? Позволю себе снова сказать: блядь, злобная и злостная параша написана Наоми Кляйн с явной целью просто охяаять Китай.
Условия проживания по 8 рыл - да, так и хули? В престижнейших и знаменитых на весь мир Пекинском Университете (БейДа) или Университете ЦинХуа - и по 10 есть комнаты, в них живут студенты из очень, очень, очень приличных семей, которые немедленно после выпуска имеют все шансы получить работу на з/пл от тысячи долларов - и, между прочим, не рыпаются. Для рабочих же - это благо, которое работодатель предоставлять не обязан ни по какому закону. Кроме того, для многих рабочих, приехавших в Гуандун из бедных провинций, такая общага - вообще невиданная роскошь, потому что пару раз в неделю дают горячую воду и можно принять душ (!!) - чего они в жизни не видывали, а также есть стиральные машины, телевизор в коридоре, а также кухни с газом, то есть, не надо возиться с угольными брикетами... Не хочешь жить в общаге - снимай с коллегами комнату или квартиру, можно снять приличную по китайско-деревенским понятиям хату за 350-400 юаней на пять-десять рыл, в деревнях они живут не лучше, только тут еще вода сама из крана течет.
Слово моей жене:
Рабочие чаще всего или не местные, или живут так, что ездить долго и неудобно. Многие управленцы, как я сама, только что окончили институт и не хотят тратить деньги из зарплаты на съемное жилье. Общежития - это удобно и бесплатно, а если в каких-то местах общежития грязные, то виноваты те, кто там живет, а не работодатель. Что в комнатах 8 человек - не беда, есть и по 20, не нравится - снимай жилье сам, это недорого. Я сама жила в общежитии два года, но поскольку я имею образование, то жила сначала в комнате на троих, а потом на двоих. Это позволило мне экономить деньги.
В общем, Наоми Кляйн просто обгавкала Китай. Точно так же можно написать и про Америку, и про Тральфамадор. Пустышка.
Уважаемый
Есть работа в Китае на пошивочной фабрике Tung Tat Garment Factory (производство одежды под маркой Adidas). Оплата 19 американских центов в час. 12,5 часовая смена, 7 дней в неделю (в месяц получается 71,25 доллара). Рабочих наказывают за опоздания, перерывы в работе и за разговоры; введены принудительные занятия производственной гимнастикой; условия проживания в фабричных общежитиях – по 8 человек в малогабаритных комнатах.(Наими Кляйн No logo. Люди против брендов. М, 2003)
Чего не сделаешь для хорошего человека. И того не сделаешь, и этого не сделаешь. С удовольствием комментирую.
Сразу сознаюсь в грехе - я не стал разыскивать фирму, указанную автором. Хотя, процентов 85 вероятности, что она находится в пределах получаса езды от моего дома, от силы - часа.
Потому как мой дом стоит в пригороде Гуанчжоу - столицы провинции Гуандун, мирового центра производства одежды - точно так же, как провинция Фудзен (обычно пишут Фуцзян) - мировой центр производства обуви. А моя жена работает как раз на одной из таких фирм, правда, не на фабрике, а в управлении, ведает комплектованием и проверкой исполнения заказов. Комплектование - это выбор у поставщиков нужной ткани, пуговиц, ниток, косточек в воротники и всякой прочей хрени вплоть до булавок и целлофана на упаковку.
Женина фирма - малый пайщик в большом количестве производственных фирм. Сама же фирма в основном занимается поиском клиентов, являясь, таким образом, чем-то вроде группового отдела сбыта для нескольких фабрик.
Так что информация моей жены весьма авторитетна и представительна. Да я и сам не раз из любопытства ездил с ней на фабрики. Попьешь чая с хозяином, на выходе похвалишь качество - а в машине уже лежит сверток с парой-тройкой рубашек известных мировых марок :) .
1) Оплата 19 американских центов в час.
Ну что я вам могу сказать. Автор оказалась неподготовленной к испытаниям и предложенную самокрутку с травой неосторожно вытянула в три затяжки. Другого объяснения у меня нет. Впрочем, есть: книга вышла в Москве в 2003-м году, а написана она вполне могла быть и в 1990-м. Тогда все в порядке, сходится. Если же книга была написана после года этак 1999-го, то - "Зина, в печку!" (с)
При этом есть и здравые моменты: 71.25 доллара в месяц - это между 550-ю и 600-ми юаней, для неквалифицированного рабочего вполне приличная зарплата, на такую зарплату полно охотников.
Слово моей жене:
Зарплата рабочего на любой из фабрик, входящих в систему нашей фирмы, колеблется от 400 до 3000 юаней в месяц, средняя - в районе 1000. 400 юаней получает тот, кто не умеет вообще ничего, не желает учиться или не имеет способностей к учению и обычно является сезонным перекати-полем. Работы: подай-принеси-поди вон, уборка, подъем-опускание шлагбаума и т.п.
2) 12,5 часовая смена, 7 дней в неделю.
12.5 часов в день - у нас на заводе, где я работал, было и по 16. Но как аврал, то есть далеко не каждый день. И с предоставлением либо дополнительного времени отдыха, либо сверхурочных. Сверхурочные мы платили не всегда в полуторном объеме, как требует закон, чаще - 1х1, но все были довольны и желали работать сверхурочно как можно чаще. На пошивочных фабриках ситуация та же. Сверхурочные есть, от желающих посверхурочить отбоя нет. Оплата обычно не по закону, а просто 1х1, но все довольны. Важно: управленцы и ИТР, и моя жена, сверхурочные выходы на работу тоже имеют, и тоже получают 1х1, вплоть до заместителя босса.
Нормальная же практика - 8 часов в день, посреди дня длинный перерыв - 1.5-2 часа на ланч. 6 дней в неделю. Положено 5, но
Праздники часто сокращены - кроме китайского Нового года (это неприкасаемо!) обычные праздники вместо недели доведены до трех или двух дней. За это платят больше, хоть и не в три раза, как положено, но в два - точно. И точно так же выходят на работу и получают компенсацию все вплоть до зам. босса.
Слово моей жене:
Кому не нравится - могут уходить, рабочую вакансию можно заполнить за полчаса. Провинция Гуандун долгое время является швейным цехом, поэтому вокруг полно рабочих, имеющих хорошие навыки в этом деле. Они потеряли работу либо в связи с закрытием производства, либо из-за своей строптивости, теперь они научены опытом и будут вести себя лучше. Переработка и неполные сверхурочные - нормальное явление. Мы воспринимаем это как плату за ускоренное развитие страны.
3) Рабочих наказывают за опоздания, перерывы в работе и за разговоры; введены принудительные занятия производственной гимнастикой; условия проживания в фабричных общежитиях – по 8 человек в малогабаритных комнатах.
Не понял, а в Америке или откуда там приехала радетельница за права угнетенных китайских пеонов Наоми Кляйн, что, за опоздания поощряют? Премию дают и отгул? А за перерывы в работе - медаль? Блядь, бред злобный и злостный, лишь бы охаять Китай... Конечно наказывают. Вплоть до выгона к ебениматери на улицу, где любителям поопаздывать, покурить и попиздеть самое место. Кто против?
Принудительные занятия гимнастикой - отличное и исключительно полезное дело. Они не принудительные, не хочешь - продолжай сидеть или стоять, как сидел или стоял. Они обязательные в том смысле, что на это время работа прерывается на 5-15 минут, играет музыка и инструктор задает ритм и показывает упражнения, а иногда выводит на пробежку. Но повторю: не хочешь - не участвуй. Однако хотят и участвуют все, потому что швейное производство - хоть не сильно напрягает физически, это не прокатный цех, но в силу специфики рабочие подолгу находятся в неудобных позах. Размять конечности или пробежаться - за счастье. Это плохо? Позволю себе снова сказать: блядь, злобная и злостная параша написана Наоми Кляйн с явной целью просто охяаять Китай.
Условия проживания по 8 рыл - да, так и хули? В престижнейших и знаменитых на весь мир Пекинском Университете (БейДа) или Университете ЦинХуа - и по 10 есть комнаты, в них живут студенты из очень, очень, очень приличных семей, которые немедленно после выпуска имеют все шансы получить работу на з/пл от тысячи долларов - и, между прочим, не рыпаются. Для рабочих же - это благо, которое работодатель предоставлять не обязан ни по какому закону. Кроме того, для многих рабочих, приехавших в Гуандун из бедных провинций, такая общага - вообще невиданная роскошь, потому что пару раз в неделю дают горячую воду и можно принять душ (!!) - чего они в жизни не видывали, а также есть стиральные машины, телевизор в коридоре, а также кухни с газом, то есть, не надо возиться с угольными брикетами... Не хочешь жить в общаге - снимай с коллегами комнату или квартиру, можно снять приличную по китайско-деревенским понятиям хату за 350-400 юаней на пять-десять рыл, в деревнях они живут не лучше, только тут еще вода сама из крана течет.
Слово моей жене:
Рабочие чаще всего или не местные, или живут так, что ездить долго и неудобно. Многие управленцы, как я сама, только что окончили институт и не хотят тратить деньги из зарплаты на съемное жилье. Общежития - это удобно и бесплатно, а если в каких-то местах общежития грязные, то виноваты те, кто там живет, а не работодатель. Что в комнатах 8 человек - не беда, есть и по 20, не нравится - снимай жилье сам, это недорого. Я сама жила в общежитии два года, но поскольку я имею образование, то жила сначала в комнате на троих, а потом на двоих. Это позволило мне экономить деньги.
В общем, Наоми Кляйн просто обгавкала Китай. Точно так же можно написать и про Америку, и про Тральфамадор. Пустышка.
no subject
Date: 2005-02-16 03:09 am (UTC)Фуцзянь обычно пишут.
Да что так, что этак -
Date: 2005-02-16 03:21 am (UTC)Re: Да что так, что этак -
From:Re: Да что так, что этак -
From:Down with Russian Pinyin
From:Re: Down with Russian Pinyin
From:извините, что влезла в Ваш разговор, но...
From:Re: извините, что влезла в Ваш разговор, но...
From:спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: спасибо за подробный ответ
From:Re: извините, что влезла в Ваш разговор, но...
From:К слову
From:Re: К слову
From:Re: К слову
From:Re: К слову
From:Re: К слову
From:no subject
Date: 2007-11-05 10:33 am (UTC)что-то у меня подозрения, что помер, а это грустно.
Кукукни хоть пару словей.
no subject
Date: 2008-12-25 03:40 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-16 03:15 am (UTC)Наоми Клейн канадка, и книжку написала в 2000 году.
no subject
Date: 2005-02-16 03:38 am (UTC)Единственное что могу сказать, что в Канаде с дисциплиной труда не так строго, как кажется. Есть целая система причин и уловок, которыми люди умело пользуются: на этой неделе у него спустила шина, на следующей умерла бабушка, на следуюэей грипп, на следующей необходимо везти ребенка к врачу, и т.д., и т.п. Если ими на сильно злоупотреблять, никто не наказывает. До поры, до времени, конечно - когда наступает рецессиия, в первую очередь увольняют конечно тех, кто имеет больше прогулов. Но обычно их это не сильно заботит, по принципу "сколько там той рецессии". Вообще, люди хотят хорошо жить, а не тяжело работать. Так что работают исключительно "от и до". Иногда даже чуть меньше. Если видишь человека, который горит на работе, так и знай: где-то рядом намечается выгодная вакансия, которую ему очень хочется получить, чтобы потом... отдохнуть.
no subject
Date: 2005-02-16 03:46 am (UTC)На периферии - тоска, потому и едут в Гуандун на заработки. Это ж понятно, и не только в Китае, а во всех без исключения странах мира, снова не вижу предмета разговора с Наоми Кляйн. Дура баба :)
Насчет того, что в Москве 1000 долларов - не бог весть, ну это как сказать, да и стоимость жизни совершенно иная. Еда в Москве стоит в десяток раз больше, чем в Китае, шмотки - во столько же, а цены на жилье и автотранспорт сопоставимы. Поэтому 1000 долларов в Пекине (для тех, кто работает за зарплату, а не бежит свой бизнес) - очень даже заманчивые деньги, а для вчерашнего выпускника - огого!! - только для выпускников этих элитнейших вузов такое может быть реальностью. Зарплата хорошего менеджера - 5000-6000 тысяч юаней в месяц. 8250 (1000 долларов) - это преуспевание.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:На 1000 В Москве?!!
From:Re: На 1000 В Москве?!!
From:Re: На 1000 В Москве?!!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ура здравому смыслу и фактам!
Date: 2005-02-16 03:52 am (UTC)Re: Ура здравому смыслу и фактам!
Date: 2005-02-16 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 04:44 am (UTC)Это вопрос, не имеющий четкого ответа. Кто-то так и проживает жизнь. В СССР, когда я, не поступив в универ после школы, год до следующей попытки работал на заводе, мне случалось заходить в заводские общежития - там тоже имели место пенсионеры, за жизнь не обретшие угла. И такое есть во всех странах. Как они без баб/мужиков? Ну как-то обходятся. В Китае многие парикмахерские с приличной вероятностью - еще и бордель, цены умеренные, раз в месяц можно развязаться. На швейных производствах проще - там все же бОльшая половина - женщины, а в КНР превышение мужского населения над женским, то есть, кривая-косорылая, а все равно охотник на такую будет (правда, и сам не супер).
На улицах мы часто видим и пятидесятилетних людей, раздающих флаеры. Это не есть показатель жизненного успеха, да?
Что с ними дальше будет - не есть забота работодателя ни в одной стране, и это правильно. Но жизнь показывает, что бОльшая часть как-то устраивается. Многие тут же и женятся, семьей жизнь дешевле - артельный котел. Многие так и растут, начав с 500 юаней в месяц, дорастают до 2000.
Ну а если они имеют возможность экономить и откладывать хоть по 500 юаней в месяц - это за пять лет будет 30000 юаней, это дом в деревне и кусок поля в работу.
Но честно говоря - я этой темой не шибко владею. Написанное выше мне жена напела.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Спасибо!!
From:Re: Спасибо!!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-16 04:32 am (UTC)Опять же, жена твоя да и ты, как в прошлом работодатель, лица заинтересованные и стоящие по определенную сторону этой нехитрой баррикады.
Насколько я уяснил из беседы с людьми, которые занимаются защитой прав мигрантов (они тоже, наверняка, не до конца объективны, но тем не менее), ситуация не столь блестяща.
По их данным средняя зарплата таки 80-100 долларов
Работают таки многие по семь дней в неделю с одним выходным в месяц по 11 часов без доплаты за сверхурочные (не говорю, что все, но многие)
И начинают, кстати, активно возмущаться по этому поводу. В Гуандуне в прошлом году было 100 крупных стачек и бесчисленное количество мелких трудовых конфликтов.
Наверное, истина где-то посередине.
При этом, согласен с тем, что в деревне им бы жилось еще хуже. То есть, Наоми не столько переврала факты, сколько не сумела их поставить в правильный контекст.
no subject
Date: 2005-02-16 05:07 am (UTC)Ты когда-нибудь задерживал зарплату своим рабочим? Или платил в два раза меньше обещаного? Или вообще не платил?
Наверное нет
Между тем, такие случам сплошь и рядом. Причем эта проблема признается официальными СМИ вплоть до Синьхуа.
И то, что иначе они бы вообще померли от голода у себя в Хунани, подобную практику не оправдывает
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:не догнал
Date: 2005-02-16 04:35 am (UTC)можно было короче - типа все правда, но для китая это хорошо, а не плохо
Быстрее бегайте.
Date: 2005-02-16 05:49 am (UTC)Чтобы спиздеть, не обязательно приходится соврать. Можно совершенно правильную фразу написать так, что дура-домохозяйка, читающая наомину книгу на пряслах, придет в ужас и вспотеет. Например, "рабочих наказывают за опоздания". Ну не кошмар ли? За опоздания наказывать... изверги, повбывав бы. 71.25 доллара в месяц!!! Жуть! Но давайте посчитаем, сколько еды можно купить в Гуандуне на эти деньги при том, что ты живешь в дармовой общаге и чаще всего имеешь два бесплатных харча в день - вот, кстати, забыл я упомянуть это в тексте поста! То есть, жизнь такого рабочего вполне сравнима с жизнью канадца, работающего на бензоколонке или еще где в аналогично дрянном месте. только канадец, сколько ни работай на своей колонке, на дом даже в деревне не накопит никогда, а китайский мигрант через пять лет, а к тридцати годам уж точно, если не продуется в мадзян, то построит себе в родном Анхуэе завидный дом и купит мотоцикл.
Наоми не столько соврала, сколько спиздела.
Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:Re: Быстрее бегайте.
From:no subject
Date: 2005-02-16 04:35 am (UTC)Впрочем, в Росии их тоже не платят.
no subject
Date: 2005-02-16 05:54 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-16 04:39 am (UTC)вот почитала Ваш пост и вспомнилось как поработала я по первой специальности - технологом на швейной фабрике - ктоб нам такие условия создал бы? про зарплату молчу вообще
Re: Прошу прощения за оффтоп
Date: 2005-02-16 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 07:46 am (UTC)Целью Наоми Кляйн был не Китай а корпорации вроде Найка. А Китай - сопутствующие потери.
no subject
Date: 2005-02-16 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 08:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:офф, прошу прощенья
Date: 2005-02-16 09:20 am (UTC)Re: офф, прошу прощенья
Date: 2005-02-16 09:27 am (UTC)Надо бы посерьезнее ответить, но это тема на целый пост, так что следите за журналом, даст бог - распишусь на эту тему.
no subject
Date: 2005-02-16 09:36 am (UTC)А Ваша жена не хочет почаще писать (если время есть, естественно). Ибо уж больно интересная это тема.
no subject
Date: 2005-02-16 09:56 am (UTC)Шанхай от ГЖ отличается, наверное, не сильно - ну разве что он подороже будет в плане стоимости жизни. ШХ ведь, не надо забывать, рвется к реваншу и неоднократно открыто заявлял о намерении вернуть себе славу финансовой столицы Азии, каковой он когда-то был и каковой быть перестал, уступив Хонконгу.
Прибрежные же провинции востока Китая должны быть немножко дешевле, но в принципе, те же яйца, но в профиль. И там тоже частный бизнес попер, едва Дэн успел сказать, что "можно" - еще договорить не успел, а первая продукция уже пошла.
2)
У жены времени хватит. А вы готовы читать ее по-китайски? Она по-русски не умеет, а вот у меня времени на переводы нет. Но привет я ей передам :)
no subject
Date: 2005-02-16 10:04 am (UTC)В любом - случае мой ей респект за ответы :)
no subject
Date: 2005-02-16 10:08 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-16 10:30 am (UTC)Нормальные реалии развивающейся страны. Где население еще совсем недавно было нищим даже по меркам третьего мира. Канадской писательнице это трудно понять. Нам все-таки легче...
no subject
Date: 2005-02-16 03:23 pm (UTC)Как с Вами связаться по email по этому вопросу? Мой email wolf900@mail.ru
no subject
Date: 2005-02-16 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-17 01:39 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-18 02:40 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-18 04:28 am (UTC)гыгыгы
очень интересно
Re: очень интересно
Date: 2005-06-02 08:14 am (UTC)