Фу вам на двери.
Thursday, 16 December 2004 12:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cathay_stray*
Ну-с, настала пора объясниться с дорогими френдами - какого такого хрена я провел всю осень на донном грунте.
Помимо депрессии, вызванной поездкой в Пекин, была еще одна уважительная причина. О ней знали только несколько человек, на всякий случай, например, чтобы злые духи не прознали и не напаскудили. Это китайский эквивалент нашего сглаза. Для того, чтобы духи не нагадили, на дверях китайских жилищ вывешивался иероглиф "фу" (второй тон), означающий "счастье". Его часто вывешивают вверх ногами, и есть несколько объяснений этому (ни одного членораздельного, впрочем).
Так вот, уважительная причина моя состояла в том, что я был занят поисками дверей, на которых можно было бы повесить "фу". Иными словами, мы с супругой провели осень в поисках подходящей квартиры - не снять, а купить.
Конечно, с моим гойским счастьем мне не повезло в этом деле минимум дважды. Первый эпизод невезения состоял в том, что цены на недвижимость в нашем чудесном пригороде в период с мая до сегодняшнего дня выстрелили вверх на десять-сорок процентов. По-русски: если весной квадрат во вполне нормальной квартирке сэконд-хэнд можно было укупить за примерно 1400-1800 юаней, то сейчас - квартиры ценою ниже 2000 юаней за квадрат можно найти только в вонючих переулках, и покупать такие квартиры можно только на сдачу пеонам (многие, кстати, так и делают).
ВНИМАНИЕ! Цены даны для пригорода Гуанчжоу, а не для Пекина!
Новые же квартиры идут минимум миниморум по 3000 за квадрат, а то и по 4000. Надобно заметить, что новые квартиры в Китае продаются в виде голых бетонных стен и заглушенных огрызков труб, торчащих из упомянутых стен в самых неожиданных и парадоксальных местах. Нет ни пола, ни потолка, ни проводки - ничего. Где-нибудь около входной двери будет болтаться борода из неподключенных проводов, а сама входная дверь чаще всего будет чуть не фанерная - потому что покупатели все равно поменяют. В дорогих местах двери могут быть и получше, вплоть до ценных пород, но внутри все везде одинаково - купил и начинай отделку сам.
Сама отделка в самом скромном виде обойдется вам в три - пять тысяч долларов. Это будет и пол (90 процентов китайских жилищ имеют кафельный пол, и это не так уж плохо - кафель бывает очень красивым, да и прохладно, и мыть легко) - минимум 90 юаней за квадрат с работой (укладкой), и сантехника, и все трубопроводы, и электропроводка как полагается в защитных трубах, и штукатурка и покраска стен (материковый Китай не знает обоев), и кухня, и столярка и все остальное.
Новое жилье в 95 процентах случаев представляет собой квартиру не в отдельно стоящем доме, а в компаунде с забором, садиком, охраной (которая ни хера не делает на ваши деньги, и мимо которой можно выграбить все имущество всего компаунда - никто ни ухом, ни рылом не дернет).
Китайское жилье потрясает размерами. На бумаге. Редкая квартира меньше 50 квадратов - какая-нибудь однушка разве что, но их строят очень мало. Обычная квартира с одной спальней - в районе 60, двумя спальнями - 70 квадратных метров. По новой моде, если спален больше двух, то одного сортира уже мало, надо два. Такие квартиры - по 90, по 100 квадратов и больше.
Но это - разводка, обычная китайская подъебка. На самом деле, когда я вспоминаю квартиру, в которой прошла большая часть моего детства, в сталинском доме, трехкомнатную (то есть, 2 спальни), 42 квадрата - она куда больше всех этих трехспальневых. Потому что - держитесь - площадь в Китае меряется по наружному периметру стен, а кроме того, в нее входят все подсобные помещения, балконы, кладовки, и также поделенная на количество квартир в доме площадь всех подсобных помещений дома - от лифтовых шахт до подвалов и котельных.
42 квадрата сталинской квартиры - считались без кухни и санузлов с коридорами, плюс 10 кв м полагалось под мебель, то есть это было нетто.
Кстати, о кухнях. Кухни в китайских домах не просто маленькие. Они микроскопические, часто площадью со средний письменный стол. А санузлы везде совмещенные, ну это как во всем мире.
Ну ладно, взад к нашим баранам.
Квартир мы посмотрели множество. Несколько раз были на волоске от покупки, и несколько раз отказывались в последний момент. О двух из таких квартир, от которых мы отказались, я по сей день сожалею. Но в конце концов то, что купили, тоже не так уж дурно.
Купили: бывшую 3-спальневую, конвертед в 2-спальневую (выломана стена). 2 сортира. Кухня - как купе проводника размером. Площадь квартиры - 91.4 квадрата (китайских). 165 000 юаней (примерно 8.25 юаней за доллар). 11 этаж 12-этажного дома. Сад с пальмами, клоуны на шлагбаумах. Дому 7 лет.
Поскольку 7 лет, то банк дал кредит только 70 процентов оценочной стоимости (она совпала с реальной). Был бы дом новым - было бы 80 проц, а был бы старше 10 лет - только 60.
Жилье вторичное, а значит, отделку делать не надо. Только ремонт (перед продажей тут никто ничего не подфуфливает). Поскольку деньги у нас в карманах не ебутся, то ремонт я делал сам. Весь. В свободное время. Получилось - так себе. Я умел в молодости делать куда лучше, был вполне профессиональным маляром и штукатуром. Но то было почти 20 лет назад. Как бы ни было, от традиционных белых стен я с презрением отказался. Мастер-спальня у нас стала British racing green, чтобы в самый солнечный полдень в ней было темно и сонно. А вот гостиную![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
cathay_stray, ухмыляясь двусмысленно, заделал ярко-ярко оранжевую, даже где-то морковную. Получилось весьма неожиданно.
Переезжать будем на выходных, собираться еще не начинали.
Да, а вот как мне не повезло во второй раз: за один день до подписывания бумаг на кредит банки подняли кредитный процент. Ненамного, на 0.25 процента, но какое свинство.
Напоследок: о ценах.
В самом Гуанчжоу цены начинаются с 3500, но найти такое жилье малореально, чаще всего, хотя на бумаге оно выглядит хорошо, но рядом непременно многоуровневая транспортная развязка или автобусное кольцо, или завод, или еще какая дрянь. Реально найти что-то в районе 4000-4500 за квадрат. Примерно такие же цены в Пекине, разве процентов на пять выше, но все зависит от районов. На дальних выселках, в каком-нибудь DaXin, HuaiRou или MiYun вполне возможно найти что-то и по 3000. Но захочется ли вам там жить - вопрос (хотя, в MiYun - пуркуа бы и не па, ездить только далековато - минимум час от выезда с третьего кольца на аэропортовскую дорогу, а то и все полтора). Хорошие квартиры, в приличных компаундах - от 6500, а то 8000, но это - первые этажи, окна на улицу. В таких компаундах цены на хорошие квартиры - от 10000-12000 до 20000-25000 за квадрат.
Ну-с, настала пора объясниться с дорогими френдами - какого такого хрена я провел всю осень на донном грунте.
Помимо депрессии, вызванной поездкой в Пекин, была еще одна уважительная причина. О ней знали только несколько человек, на всякий случай, например, чтобы злые духи не прознали и не напаскудили. Это китайский эквивалент нашего сглаза. Для того, чтобы духи не нагадили, на дверях китайских жилищ вывешивался иероглиф "фу" (второй тон), означающий "счастье". Его часто вывешивают вверх ногами, и есть несколько объяснений этому (ни одного членораздельного, впрочем).
Так вот, уважительная причина моя состояла в том, что я был занят поисками дверей, на которых можно было бы повесить "фу". Иными словами, мы с супругой провели осень в поисках подходящей квартиры - не снять, а купить.
Конечно, с моим гойским счастьем мне не повезло в этом деле минимум дважды. Первый эпизод невезения состоял в том, что цены на недвижимость в нашем чудесном пригороде в период с мая до сегодняшнего дня выстрелили вверх на десять-сорок процентов. По-русски: если весной квадрат во вполне нормальной квартирке сэконд-хэнд можно было укупить за примерно 1400-1800 юаней, то сейчас - квартиры ценою ниже 2000 юаней за квадрат можно найти только в вонючих переулках, и покупать такие квартиры можно только на сдачу пеонам (многие, кстати, так и делают).
ВНИМАНИЕ! Цены даны для пригорода Гуанчжоу, а не для Пекина!
Новые же квартиры идут минимум миниморум по 3000 за квадрат, а то и по 4000. Надобно заметить, что новые квартиры в Китае продаются в виде голых бетонных стен и заглушенных огрызков труб, торчащих из упомянутых стен в самых неожиданных и парадоксальных местах. Нет ни пола, ни потолка, ни проводки - ничего. Где-нибудь около входной двери будет болтаться борода из неподключенных проводов, а сама входная дверь чаще всего будет чуть не фанерная - потому что покупатели все равно поменяют. В дорогих местах двери могут быть и получше, вплоть до ценных пород, но внутри все везде одинаково - купил и начинай отделку сам.
Сама отделка в самом скромном виде обойдется вам в три - пять тысяч долларов. Это будет и пол (90 процентов китайских жилищ имеют кафельный пол, и это не так уж плохо - кафель бывает очень красивым, да и прохладно, и мыть легко) - минимум 90 юаней за квадрат с работой (укладкой), и сантехника, и все трубопроводы, и электропроводка как полагается в защитных трубах, и штукатурка и покраска стен (материковый Китай не знает обоев), и кухня, и столярка и все остальное.
Новое жилье в 95 процентах случаев представляет собой квартиру не в отдельно стоящем доме, а в компаунде с забором, садиком, охраной (которая ни хера не делает на ваши деньги, и мимо которой можно выграбить все имущество всего компаунда - никто ни ухом, ни рылом не дернет).
Китайское жилье потрясает размерами. На бумаге. Редкая квартира меньше 50 квадратов - какая-нибудь однушка разве что, но их строят очень мало. Обычная квартира с одной спальней - в районе 60, двумя спальнями - 70 квадратных метров. По новой моде, если спален больше двух, то одного сортира уже мало, надо два. Такие квартиры - по 90, по 100 квадратов и больше.
Но это - разводка, обычная китайская подъебка. На самом деле, когда я вспоминаю квартиру, в которой прошла большая часть моего детства, в сталинском доме, трехкомнатную (то есть, 2 спальни), 42 квадрата - она куда больше всех этих трехспальневых. Потому что - держитесь - площадь в Китае меряется по наружному периметру стен, а кроме того, в нее входят все подсобные помещения, балконы, кладовки, и также поделенная на количество квартир в доме площадь всех подсобных помещений дома - от лифтовых шахт до подвалов и котельных.
42 квадрата сталинской квартиры - считались без кухни и санузлов с коридорами, плюс 10 кв м полагалось под мебель, то есть это было нетто.
Кстати, о кухнях. Кухни в китайских домах не просто маленькие. Они микроскопические, часто площадью со средний письменный стол. А санузлы везде совмещенные, ну это как во всем мире.
Ну ладно, взад к нашим баранам.
Квартир мы посмотрели множество. Несколько раз были на волоске от покупки, и несколько раз отказывались в последний момент. О двух из таких квартир, от которых мы отказались, я по сей день сожалею. Но в конце концов то, что купили, тоже не так уж дурно.
Купили: бывшую 3-спальневую, конвертед в 2-спальневую (выломана стена). 2 сортира. Кухня - как купе проводника размером. Площадь квартиры - 91.4 квадрата (китайских). 165 000 юаней (примерно 8.25 юаней за доллар). 11 этаж 12-этажного дома. Сад с пальмами, клоуны на шлагбаумах. Дому 7 лет.
Поскольку 7 лет, то банк дал кредит только 70 процентов оценочной стоимости (она совпала с реальной). Был бы дом новым - было бы 80 проц, а был бы старше 10 лет - только 60.
Жилье вторичное, а значит, отделку делать не надо. Только ремонт (перед продажей тут никто ничего не подфуфливает). Поскольку деньги у нас в карманах не ебутся, то ремонт я делал сам. Весь. В свободное время. Получилось - так себе. Я умел в молодости делать куда лучше, был вполне профессиональным маляром и штукатуром. Но то было почти 20 лет назад. Как бы ни было, от традиционных белых стен я с презрением отказался. Мастер-спальня у нас стала British racing green, чтобы в самый солнечный полдень в ней было темно и сонно. А вот гостиную
cathay_stray, ухмыляясь двусмысленно, заделал ярко-ярко оранжевую, даже где-то морковную. Получилось весьма неожиданно.Переезжать будем на выходных, собираться еще не начинали.
Да, а вот как мне не повезло во второй раз: за один день до подписывания бумаг на кредит банки подняли кредитный процент. Ненамного, на 0.25 процента, но какое свинство.
Напоследок: о ценах.
В самом Гуанчжоу цены начинаются с 3500, но найти такое жилье малореально, чаще всего, хотя на бумаге оно выглядит хорошо, но рядом непременно многоуровневая транспортная развязка или автобусное кольцо, или завод, или еще какая дрянь. Реально найти что-то в районе 4000-4500 за квадрат. Примерно такие же цены в Пекине, разве процентов на пять выше, но все зависит от районов. На дальних выселках, в каком-нибудь DaXin, HuaiRou или MiYun вполне возможно найти что-то и по 3000. Но захочется ли вам там жить - вопрос (хотя, в MiYun - пуркуа бы и не па, ездить только далековато - минимум час от выезда с третьего кольца на аэропортовскую дорогу, а то и все полтора). Хорошие квартиры, в приличных компаундах - от 6500, а то 8000, но это - первые этажи, окна на улицу. В таких компаундах цены на хорошие квартиры - от 10000-12000 до 20000-25000 за квадрат.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-12-15 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-15 07:47 pm (UTC)Но жизнь тут куда лучше!
Date: 2004-12-16 01:04 pm (UTC)Re: Но жизнь тут куда лучше!
Date: 2006-12-27 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-15 11:14 pm (UTC)Насчет цен я молчу. И сравнивать нечего скажем с Торонто. Не уверен, что сейчас есть мало-мальски приличные квартиры в нормальных районах города дешевле $200,000. Домик в городе за $300,000 - дешевка. Правда, тут и меня приятели успокоили: в L.A. на эти деньги и собачью будку купить непросто.
В целом же поздравляю и снимаю шляпу в знак уважения к ремонтерским способностям: моя последняя (я надеюсь) попытка ремонта квартиры закончилась позорным поражением.
Ну так...
Date: 2004-12-16 01:09 am (UTC)Re: Ну так...
Date: 2004-12-16 01:41 am (UTC)Re: Ну так...
Date: 2004-12-16 01:13 pm (UTC)Насчет продажи незавершенного жилья: тут это не проходит. Бывает, что грамотная реклама или особо хорошее месторасположение компаунда привлекает покупателей, и таки да, расхватывают за несколько месяцев до сдачи, но чтобы кто-то платил деньги за планы постройки - нема дурных, тут все в курсе, что соблазн у собравшего таким образом много денег будет очень трудно преодолим, и где гарантия... Обычно же продажи заканчиваются где-то спустя полгода-год после сдачи проекта, и часто остается два-три процента неликвидки, которые поступают в распоряжение прикормленных агентов, и те потом толкают кому подвернется. Есть провальные проекты, в Пекине я знаю пару, не помню названия, их сдали уже года три-четыре, а куплено всего несколько квартир, вот и стоят пустые темные домины, и на весь фасад светится пара окон. При этом менеджмент в полном составе получает откуда-то зарплату, курсируют лифты, подается горячая вода. Не иначе, плановое банкротство кто-то себе затеял.
Re: Ну так...
Date: 2004-12-16 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-13 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-16 12:53 am (UTC)Ну а подсчет площади, он и в Корее дикий http://www.livejournal.com/users/greentroll/120327.html
Так подравить - дурная наука не хитрая...
Date: 2004-12-16 01:11 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-16 01:56 am (UTC)Не зарекайся
Date: 2004-12-16 12:54 pm (UTC)Книжка-то как? Поди читаешь там втихаря? Или неинтересно? Дал бы рецензию!
no subject
Date: 2004-12-16 02:06 am (UTC)Аминь. Буду спать спокойно.
Не будешь!
Date: 2004-12-16 01:20 pm (UTC)Андрей, помнишь, я купил книжку "Things Chinese", оранжевую, корешок черный, China Travel & Tourism Press, 60 юаней? Не мог ли бы ты купить две таких и мне прислать? Отличная книга на презенты!
А расчет - как обычно, суй бянь, было бы куда... ОК?
Re: Не будешь!
Date: 2004-12-17 12:42 am (UTC)Но название есть - значит найдётся. Вышлю по прежней схеме.
Re: Не будешь!
Date: 2004-12-17 01:23 am (UTC)Так что там насчет новосельских подарков-то? Хоть невещественных бы - к примеру, приехал бы на пару дней в районе выходных, помог бы ящики таскать!
Сухо подходите
Date: 2004-12-17 03:03 am (UTC)При случае - заеду, однако.
Не врите, юзер!
Date: 2004-12-17 04:20 am (UTC)А при случае - так у меня после этого переезда вскорости пока нового не намечается! ;)))
no subject
Date: 2004-12-16 04:35 am (UTC):)
Date: 2004-12-16 12:44 pm (UTC)Поздравляю!
Re: Поздравляю!
Date: 2004-12-16 01:25 pm (UTC)Технически оно будет моим через 15 лет, но мы планируем выплатить скорее.
no subject
Date: 2005-08-09 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-09 05:48 am (UTC)Базис сравнения.
Date: 2006-11-13 03:02 pm (UTC)В Москве столько долларов, сколько ваша юаней стоит квартира такой же площади в близком пригороде.
no subject
Date: 2006-12-26 11:11 am (UTC)У нас квартира 130 квадратов. Но если вычесть площадь кладовки, парковки, лифта и т.д....
Эхехе