Пантомима, ее не спеть никак
Wednesday, 10 November 2004 01:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cathay_stray*
Регистрация в Китае - огромный мир неисследованных пространств. Как для местных, так и для бледнолицых волосатых уродов, в этой области есть и всегда будут крыться сотни мелких нюансов, приятно разнообразящих жизнь необходимостью быть постоянно готовым к различным пакостям. Собственно, с мыслями об этом, я твердо верю, и создавались законы и правила, регулирующие эту часть нашей жизнедеятельности.
Правда, прогресс прет вперед, сметая отжившее и сучковатое. Но на смену наглым и явно старомодным нормам приходят новые, тоньше и где-то жесточе, и при общем очевидном упрощении порядков ситуация остается по сути той же - ограничения будут ждать тебя повсюду,иде же пресещает свет лица твоего где бы ты ни был, а особенно - там, где ты их не ждал, поскольку наличие их там противоречит любой логике. Кроме, ессно, китайской. Ибо совершенство китайской логики состоит в полной нелогичности - однако величайшие умы современности, такие как ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
greentroll, sinogyps и некоторые из их ноосферного окружения, подошли вплотную к созданию научной платформы для постижения китайской логики. Суть вот в чем: действуй всегда максимально неразумно и нелогично - и в большинстве случаев твои действия будут по-китайски логичны, а самое парадоксальное - что так поступая, ты не наживешь себе геморроя. При условии, разумеется, что будешь этим заниматься в КНР.
Но нельзя не признать, что времена нынешние по сравнению с совсем недавним прошлым - 5-7 лет взад - просто вакханалия свободы и пир воли.
Например, сегодня я могу жить где хочу - снимать квартиру хоть в притоне - и мне никто не имеет права это запретить. Ранее, как многократно было сказано, жить позволялось только в резервациях, одной из первых из которых был пекинский Лидо. Растущие там дети иностранцев просились у мам погулять вне высоких стен так: "Ма-аааа, я хочу погулять в Китае!" - настолько эти два мира внутри ограды и вне ее были отличны.
Чтобы закрепить отличия, для иностранцев печатались другие деньги. Обнаруженный у иностранца юань являл состав преступления. Принятие у иностранца в уплату юаня, а не специального дензнака для иностранцев влекло нешуточную ответственность продавца. Правда, и на спецденьги торговать могли только списочные магазины - в теории иностранец не мог купить на улице пирожок, потому как юани иметь он не имел права, а спецденьги принимать не имел права продавец. На практике, конечно, все на это клали. Болтов с приборами тогда не хватало в масштабах страны.
Правда, я должен зарегистрироваться в полиции в 24 часа после прибытия на проживание, но при всей моей законопослушности у меня никогда не доходили руки до этого дела раньше чем через пару месяцев. Ни разу никто мне не задавал неудобных вопросов. Пришел - и на том спасибо, вот тебе регистрация, сто или сколько там юаней заплати и лети.
Переход к такой свободе был постепенным - сначала жить вне гетто позволили имевшим рабочие визы. Причем только в пекинских районах Chaoyang и Haidian. В других городах как было, не в курсе. Потом - имевшим бизнес-визы. Потом - на визы вообще перестали смотреть. Студенты, кстати, давно уже жили вне кампусов, кто хотел, крупные универы как-то договаривались с полицией, и та не шибко докапывалась, достаточно было показать студенческий и паспорт, и гнида отлезала.
Я могу также остановиться в совершенно любой гостинице или на любом постоялом дворе. Ранее - не меньше трех звезд и соответственно по деньгам.
Я могу покупать билеты на любой транспорт без предъявления паспорта (только на самолет нужно фото-ИД, но водительские права вполне достаточны). И билет будет стоить мне столько же, сколько китайцу. Ранее - в полтора-три раза дороже.
И, кстати, я могу ехать куда угодно внутри страны - нет никаких номерных Арзамасов и подобных зон (вернее, они наверняка есть, но я сам туда ни за что не захочу, и скорее всего, никогда о них и не узнаю - но для туриста, желающего покататься по Китаю, ограничений нет. Тибет стоит особняком, для посещения его есть квоты - годовая и помесячная, и для китайцев, и для иностранцев, но он не является "закрытой зоной". Кроме того, в Тибет вы можете преспокойно попасть из Непала, получив визу на границе. Правда, она будет не то на одну, не то на две недели максимум, но это лучше чем ничего. К тому же, ее можно потом продлить, не выезжая из страны.
Я могуебать состоять в высокодуховной связи с девочкой, и ни мне, ни ей за это не будет ничего, даже общественного порицания. Ранее... Ох, не надо об этом.
Я могу (точнее, я-то не могу, но кто-то желающий - вполне может) ебать и мальчика, это по-прежнему вроде наказуемо, но гонения давно прошли и теперь на пидоров облав нет, и они вовсю этим пользуются, что лично я никак не приветствую.
Я могу ебать даже студентку!!! - и это - самый мощный прорыв, поскольку ранее сама мысль о таком распутстве могла стоить немедленного исключения из вуза, а родители полетели бы со всех постов. Студенческая жизнь сейчас становится более свободной, а раньше какой она была - я писать не имею желания, настолько это тоскливо и возмутительно. Сейчас даже ректораты признали, что студенты иногда образуют пары не только для совместного изучения наук, а кое в каких институтах под громоподобные публичные проклятия и причитания о падении нравов устанавливают автоматы по продаже гандонов.
Более того, я, иностранец, могу заезжать (!!!) не то что заходить на территорию кампусов на своей машине, что я в Пекине в последние пару лет делал сто раз с удовольствием, всякий раз вспоминая, как в первый год девочка ко мне лазила через забор, рискуя своим высшим образованием и карьерой родителей.
Кстати, об образовании. В СССР самых дремучих лет абитуриенты, не поступившие в первый год, радостно нарабатывали рабочий стаж, пьянствуя и ебясь и постигая преимущества принадлежности к атакующему классу и, если ухитрялись откосить от зоны в погонах, шли по льготе в вузы на ура. В КНР же только два года назад такое стало возможным. До того - парадокс, не постижимый никаким умом, кроме китайского - если ты не поступал в универ в первый год, ты не поступал туда никогда. Все, дорога в универ была закрыта навеки. Никакие причины не проканывают. Хорошо, если есть деньги - учись в малочисленных частных универах (ни статуса, ни качества образования не будет, и работу не найдешь), или ехай за границу (в этом случае наоборот, будешь нарасхват). Я знаю парня, который в выпускном классе попал под машину и во время экзаменов лежал в гипсах. Система исключений не знала - дорога в универ ему закрыта навсегда, поскольку новый закон какой-то хитрый, и пользоваться послаблением системы могут только школьники свежих выпусков. Парень теперь учится в технаре, чтобы потом уехать за границу доучиваться - не 4 года, а два.
Ну ладно, взад к регистрации.
Регистрация, аналог прописки, в Китае существует, и это хорошо. Потому что иначе стомиллионные орды из провинций Anhui, Hunan и прочих небогатых мест просто начисто сметут зажиточные приморские районы. И так сегодня в Гуандуне преступность на 70 процентов - мигрантская. Даже сами анхуэйцы или хунанцы, работающие в богатых провинциях на белых должностях и имеющие официальные разрешения на работу, признают полезность ограничительных мер. На улицах же полиция постоянно останавливает приезжих с виду и проверяет документы. Автобусы с решетчатыми окнами постоянно же отвозят отловленных мигрантов домой.
Но и в пределах одной провинции геморрой. К примеру, моя жена - из города Фошан, а живем мы в Гуанчжоу. Телефон дома поставить - быстро и необременительно, да и дешево. То есть, не дешево, а бесплатно. Но при условии предоплаты 300 юаней в счет будущих разговоров. Так вот, 300 - это для местных, а для нее или для меня - 600. Но ей хоть разрешения на работу не надо.
Но купить недвижимость - нет проблем. Покупай.
В общем, тема сия велика и беспредельна, и раскрыть ее можно только с помощью ненорматива. А лучше всего - на своем опыте, так гораздо интереснее, хотя и не всегда приятнее.
Регистрация в Китае - огромный мир неисследованных пространств. Как для местных, так и для бледнолицых волосатых уродов, в этой области есть и всегда будут крыться сотни мелких нюансов, приятно разнообразящих жизнь необходимостью быть постоянно готовым к различным пакостям. Собственно, с мыслями об этом, я твердо верю, и создавались законы и правила, регулирующие эту часть нашей жизнедеятельности.
Правда, прогресс прет вперед, сметая отжившее и сучковатое. Но на смену наглым и явно старомодным нормам приходят новые, тоньше и где-то жесточе, и при общем очевидном упрощении порядков ситуация остается по сути той же - ограничения будут ждать тебя повсюду,
greentroll, sinogyps и некоторые из их ноосферного окружения, подошли вплотную к созданию научной платформы для постижения китайской логики. Суть вот в чем: действуй всегда максимально неразумно и нелогично - и в большинстве случаев твои действия будут по-китайски логичны, а самое парадоксальное - что так поступая, ты не наживешь себе геморроя. При условии, разумеется, что будешь этим заниматься в КНР.Но нельзя не признать, что времена нынешние по сравнению с совсем недавним прошлым - 5-7 лет взад - просто вакханалия свободы и пир воли.
Например, сегодня я могу жить где хочу - снимать квартиру хоть в притоне - и мне никто не имеет права это запретить. Ранее, как многократно было сказано, жить позволялось только в резервациях, одной из первых из которых был пекинский Лидо. Растущие там дети иностранцев просились у мам погулять вне высоких стен так: "Ма-аааа, я хочу погулять в Китае!" - настолько эти два мира внутри ограды и вне ее были отличны.
Чтобы закрепить отличия, для иностранцев печатались другие деньги. Обнаруженный у иностранца юань являл состав преступления. Принятие у иностранца в уплату юаня, а не специального дензнака для иностранцев влекло нешуточную ответственность продавца. Правда, и на спецденьги торговать могли только списочные магазины - в теории иностранец не мог купить на улице пирожок, потому как юани иметь он не имел права, а спецденьги принимать не имел права продавец. На практике, конечно, все на это клали. Болтов с приборами тогда не хватало в масштабах страны.
Правда, я должен зарегистрироваться в полиции в 24 часа после прибытия на проживание, но при всей моей законопослушности у меня никогда не доходили руки до этого дела раньше чем через пару месяцев. Ни разу никто мне не задавал неудобных вопросов. Пришел - и на том спасибо, вот тебе регистрация, сто или сколько там юаней заплати и лети.
Переход к такой свободе был постепенным - сначала жить вне гетто позволили имевшим рабочие визы. Причем только в пекинских районах Chaoyang и Haidian. В других городах как было, не в курсе. Потом - имевшим бизнес-визы. Потом - на визы вообще перестали смотреть. Студенты, кстати, давно уже жили вне кампусов, кто хотел, крупные универы как-то договаривались с полицией, и та не шибко докапывалась, достаточно было показать студенческий и паспорт, и гнида отлезала.
Я могу также остановиться в совершенно любой гостинице или на любом постоялом дворе. Ранее - не меньше трех звезд и соответственно по деньгам.
Я могу покупать билеты на любой транспорт без предъявления паспорта (только на самолет нужно фото-ИД, но водительские права вполне достаточны). И билет будет стоить мне столько же, сколько китайцу. Ранее - в полтора-три раза дороже.
И, кстати, я могу ехать куда угодно внутри страны - нет никаких номерных Арзамасов и подобных зон (вернее, они наверняка есть, но я сам туда ни за что не захочу, и скорее всего, никогда о них и не узнаю - но для туриста, желающего покататься по Китаю, ограничений нет. Тибет стоит особняком, для посещения его есть квоты - годовая и помесячная, и для китайцев, и для иностранцев, но он не является "закрытой зоной". Кроме того, в Тибет вы можете преспокойно попасть из Непала, получив визу на границе. Правда, она будет не то на одну, не то на две недели максимум, но это лучше чем ничего. К тому же, ее можно потом продлить, не выезжая из страны.
Я могу
Я могу (точнее, я-то не могу, но кто-то желающий - вполне может) ебать и мальчика, это по-прежнему вроде наказуемо, но гонения давно прошли и теперь на пидоров облав нет, и они вовсю этим пользуются, что лично я никак не приветствую.
Я могу ебать даже студентку!!! - и это - самый мощный прорыв, поскольку ранее сама мысль о таком распутстве могла стоить немедленного исключения из вуза, а родители полетели бы со всех постов. Студенческая жизнь сейчас становится более свободной, а раньше какой она была - я писать не имею желания, настолько это тоскливо и возмутительно. Сейчас даже ректораты признали, что студенты иногда образуют пары не только для совместного изучения наук, а кое в каких институтах под громоподобные публичные проклятия и причитания о падении нравов устанавливают автоматы по продаже гандонов.
Более того, я, иностранец, могу заезжать (!!!) не то что заходить на территорию кампусов на своей машине, что я в Пекине в последние пару лет делал сто раз с удовольствием, всякий раз вспоминая, как в первый год девочка ко мне лазила через забор, рискуя своим высшим образованием и карьерой родителей.
Кстати, об образовании. В СССР самых дремучих лет абитуриенты, не поступившие в первый год, радостно нарабатывали рабочий стаж, пьянствуя и ебясь и постигая преимущества принадлежности к атакующему классу и, если ухитрялись откосить от зоны в погонах, шли по льготе в вузы на ура. В КНР же только два года назад такое стало возможным. До того - парадокс, не постижимый никаким умом, кроме китайского - если ты не поступал в универ в первый год, ты не поступал туда никогда. Все, дорога в универ была закрыта навеки. Никакие причины не проканывают. Хорошо, если есть деньги - учись в малочисленных частных универах (ни статуса, ни качества образования не будет, и работу не найдешь), или ехай за границу (в этом случае наоборот, будешь нарасхват). Я знаю парня, который в выпускном классе попал под машину и во время экзаменов лежал в гипсах. Система исключений не знала - дорога в универ ему закрыта навсегда, поскольку новый закон какой-то хитрый, и пользоваться послаблением системы могут только школьники свежих выпусков. Парень теперь учится в технаре, чтобы потом уехать за границу доучиваться - не 4 года, а два.
Ну ладно, взад к регистрации.
Регистрация, аналог прописки, в Китае существует, и это хорошо. Потому что иначе стомиллионные орды из провинций Anhui, Hunan и прочих небогатых мест просто начисто сметут зажиточные приморские районы. И так сегодня в Гуандуне преступность на 70 процентов - мигрантская. Даже сами анхуэйцы или хунанцы, работающие в богатых провинциях на белых должностях и имеющие официальные разрешения на работу, признают полезность ограничительных мер. На улицах же полиция постоянно останавливает приезжих с виду и проверяет документы. Автобусы с решетчатыми окнами постоянно же отвозят отловленных мигрантов домой.
Но и в пределах одной провинции геморрой. К примеру, моя жена - из города Фошан, а живем мы в Гуанчжоу. Телефон дома поставить - быстро и необременительно, да и дешево. То есть, не дешево, а бесплатно. Но при условии предоплаты 300 юаней в счет будущих разговоров. Так вот, 300 - это для местных, а для нее или для меня - 600. Но ей хоть разрешения на работу не надо.
Но купить недвижимость - нет проблем. Покупай.
В общем, тема сия велика и беспредельна, и раскрыть ее можно только с помощью ненорматива. А лучше всего - на своем опыте, так гораздо интереснее, хотя и не всегда приятнее.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-11-09 10:29 pm (UTC)В одной гостинице в Ханчжоу нам сказали - мы закрыты для иностранцев....или не открыты для иностранцев. Перевести можно по разному. Дуй Вай Бу Цзе Дай, короче.
Такие места еще есть.
Не имели права
Date: 2004-11-09 10:48 pm (UTC)Я уж в такие дыры совался - и все было нормально.
Правда, у меня рабчая виза и соответственно зеленая книжка. Может, это имеет значение.
А давно было?
Re: Не имели права
Date: 2004-11-09 10:53 pm (UTC)Меня в темноте по моему шаньдунскому произношению приняли за китайца, и говорят - "Не проблема, места есть, давайте шэньфэньчжэн!!"
А я говорю - у меня нет шэньфэньчжэна, я лаовай...у меня хучжао.
-А! Лаовай...Тада нельзя.. Вомэнь дуй вай бу цзедай....
Партийная просто гостиница какая-то.
Re: Не имели права
Date: 2004-11-09 11:52 pm (UTC)prosto ne veritsya. Oni navernoe na samom dele ne hoteli s laowaiem svyazyvat'sya. Potomu kak ya v Gansu - vot uzh dyra dyroy! - iz ekonomii proshlym letom za 60 yuan noch' perenocheval v mestnom analoge doma mechanizatora - i nichego, nikto ne vyaknul.
Re: Не имели права
Date: 2004-11-10 01:23 am (UTC)Гостиница прямо на берегу озера Сиху - хорошая и относительно дешевая.
Нам прожить то надо было всего одну ночь.
О чем и было заявлено - правда особенно время на уговоры я не тратил, потому что рядом было еще десяток гостиниц, где на лаоваев никто косо не смотрел.
Re: Не имели права
Date: 2004-11-10 01:15 am (UTC)Re: Не имели права
Date: 2004-11-10 01:26 am (UTC)Хотя , когда в следующий раз буду в Ханччжоу, из принципа поеду именно в эту гостиницу.-)
Уже учу текст про "синьфадэ гуйдин"!-)
Re: Не имели права
Date: 2004-11-10 04:02 am (UTC)Думаю, что у них просто сила инерции срабатывает, перестраховываются. Ещё помогает довод, а вот мы были там-то и там-то, жили в той-то и той-то ведомственной гостинице и всё было в порядке. Впрочем, если по-настоящему не хотят селить - никого не поселят, хоть раком стань :-)
Re: Не имели права
Date: 2004-11-10 06:52 am (UTC)Раком - нет, не пробовал. А что, были случаи, что кому-то помогало?
Re: Не имели права
Date: 2004-11-10 12:03 pm (UTC)А насчёт раком - там игра слов :-)
Хуже - будет!
Date: 2004-11-17 10:09 pm (UTC)При всем due respect, я не собираюсь ни у кого ничего просить и никакие доводы никому приводить. Если в моих силах пожаловаться так, чтобы портье выгнали на хер с работы в тот же день - я это сделаю (делал так пару раз с удовольствием), если не в силах - лучше в три раза переплачу в отеле 5* через дорогу, но уйду с поднятой головой, плюнув и назвав портье уебком.
Re: Не имели права
Date: 2004-11-10 08:26 am (UTC)Искал в Тайбэе гостиницу для друзей. И нашел вполне себе бюджетную ( даже более чем бюджетную), в центре.
На рисепшене говорят - все нормально, места есть. Потом, немного подумав задают вопрос: А кто будет жить? Какие у них документы?
Когда узнали, что иностранцы, забухаоисыли сразу же. Нет, - говорят,- нельзя.
Гостиница оказалась военная.
Re: Не имели права
Date: 2004-11-10 12:07 pm (UTC)К нашему разговору по телефону
Date: 2004-11-11 02:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-10 10:26 am (UTC)Девочка-то доучилась? Родителей не попросили под белы руки? :)
Ne-a
Date: 2004-11-10 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-16 12:43 pm (UTC)Вы очень ценный для меня человек. Не могли бы Вы устно по телефону ответить на несколько вопросов о том, как русские ведут бизнес в Китае? Я социолог, работаю на Минэкономразвития РФ, участвую в подготовке доклада на тему расширения торговли России и Китая. Был бы чрезвычайно Вам признателен.
Сергей Белановский
no subject
Date: 2005-06-16 03:29 pm (UTC)Ну и как после такого признания не развести Вас на бабки...
Давайте так :)
Во-первых, не переоценивайте меня. Я - вовсе не "русский бизнесмен" в Китае. Из восьми лет в КНР минимум семь с половиной моим правилом было - услышав русскую речь, насторожиться, а при приближении ее источника, покинуть ставшее неуютным место. Завод, которым я управлял, принадлежал британской компании, и никогда не имел дел ни с поставщиками, ни с потребителями из России. Во всех пекинских тусовках иностранных деловых людей я выбирал те, где не было русских.
Во-вторых, если я что и знаю из побочных источниках именно о российских бизнесах, то это очень поверхностное и общее мнение.
По телефону - а еще проще, скайпу - я Вам, конечно, отвечу на что смогу ответить с лету. Может, Вас это удовлетворит. Но боюсь, скорее разочарует.
Дайте знать, что Вы решили.
no subject
Date: 2009-10-31 10:25 pm (UTC)Простите, а если у меня Виза F, мне тоже надо регистрацию делать?
В понедельник лечу в Гуанчжоу почти на месяц. Совсем не хочется иметь проблемы с местной полицией :-(
У меня там подруга сейчас живет, но блинннн из нее выудить информацию очень сложно, видимо она сама толком ничего не знает, да еще звонить ей это мучение, связь только по ночам нормальная.
Еду туда с целью отдохнуть и так посмотреть недвижимость...