Без бумажки ты.

[cathay_stray]

*

картинка взята без разрешения вот тут, прошу прощения у автора - у меня своих полно, но нет готовых к выкладке.

Читал давеча по ссылке из ЖЖ (давно заменившего мне СМИ) про то, сколько стоит в Москве получение разрешения на установку кондиционера.

(Стоимость услуги составляет 80-90 тыс. руб. Большая часть этих средств достанется службам, проверяющим шумоизоляцию, пожарную безопасность, экологичность и т.д. Сбор документов в БТИ растянется на три-четыре месяца). - оттуда.

Хочу не в качестве саморекламы, а просто ради информации предложить вам ещё раз посмотреть мувик "Moody Hong Kong" на Видео Жёлтый Шум и присмотреться к тому, как в Хонконге стоят кондеи. И вообще как там дела с архитектурным надзором. Какие охрененные сооружения из жести, толя, изоленты и соплей отражаются прямо в зеркальных стенах хонконгских небоскрёбов.

Что не мешает Хонконгу быть одним из если не красивейших - то как минимум самых привлекательных мест мира. А удобство жизни в Хонконге и эффективность территориального правительства (не будем судить о всём комплексе вопросов, которыми оно занимается) хотя бы в области обеспечения функционирования городского хозяйства - транспорта, инфраструктуры, правопорядка на обывательстком уровне - на сложно вообразимом вообще уровне. (я в курсе, что есть места, где всё ещё лучше - но их не слишком много).

А почему? - А потому что есть какие-то вещи, с которыми правительство не может - ну не может - разобраться само. И в этих случаях оно поступает страннейшим и необъяснимым образом: не мешает населению самостоятельно решать вопросы. При всей возможной неоптимальности этих решений они снимают проблему. Людям есть где жить, независимо от достатка (бомжей в ХК нет как явления - жильё есть у всех, разумеется, очень разного качества, но без крыши никто не остаётся). У них есть куда гадить, чем мыться, свет и газ. И кондей. Они стеклят лоджии как попало, зато там теперь стоят стиральные машины и внучкам в результате есть где делать уроки. О красоте можно думать тогда, когда решены проблемы функционала. Мы с хонконгским правительством так щетаем.

Comments

[repell.livejournal.com]

Зато в хонконге коррупцыя, а у нас её еще в том годе запретили!

[cathay-stray.livejournal.com]

истинно, истинно!

[lanka.livejournal.com]

это что, серьезно - то есть за кондиционер в обычной многоэтажке тоже надо платить космические деньги и его могут просто так снять, если не уплочено?
ого. ого.

[cathay-stray.livejournal.com]

А ты думала?! С колен подниматься - это тебе не коников из говна лепить.

[repell.livejournal.com]

ну ваще по суду, поэтому пока местные паразиты не связываюца

[babs-baberley.livejournal.com]

Шищ там - "могут снять". Дадут предписание и снимать будешь сама. Потом сходишь в сбербанк и оплатишь административный штраф за самовольное повешение кондея.
А если откажешься снимать - пришлют обученных снимальщиков и плюс к перечисленному оплатишь еще и работу ихней бригады. И второй штраф, за неисполнение первого предписания.

[mmishka.livejournal.com]

штраф за незаконную установку кондиционера составляет порядка 2 тыс. руб.

$;^)

[shakor.livejournal.com]

Там придумали вроде как "услугу за принудительный демонтаж", которая почти в стоимость разрешения обходится.

Но может быть всё это московский фольклор.

[vsevolod-volkov.livejournal.com]

У вас просто нет программы въездного туризма. Вы не стремитесь быть европейским городом.

[cathay-stray.livejournal.com]

Нам не нужна программа. К нам и так едут, хуй отмашешься.

[du-jingli.livejournal.com]

Бляди...

[cathay-stray.livejournal.com]

Мы с хонконгским правительством? ;) - угу. Те ещё!

[semiurg.livejournal.com]

Лохи вы с гонконгским правительством. А могли бы столько бабла поиметь! Вот, московское, поди, не теряется - пойдет по владельцам кондев бабло отжимать. Поставил кондей? Значит - богатый, сука. Значит - плати!

Вот у меня кондея нет - так ко мне газовщики пришли. Хотим, говорят, взять вас на обслуживание. А если я не хочу - спрашиваю? Тогда, говорят, газ отключим. А что я с этого обслуживания буду иметь? А мы вам, говорят, квитанцию будем прислать, за наши услуги. А еще что? А больше ничего, спите спокойно.
Сплю теперь спокойно.

[cathay-stray.livejournal.com]

Я тебе больше скажу. Такие лохари - ваще помереть можно: налога на прибыль, полученную от операций вне ХК - нет, налога с продаж (не знаю, как правильно обозвать) - нет, импортных пошлин на охренетительное количество товаров - нет (проще перечислить позиции, на которые пошлины есть). Азъ возмущёнъ бяхъ.

[babs-baberley.livejournal.com]

+++

Ко мне другие газовщики пришли. Контролирующие, из горгаза, он же облгаз, он же трансгаз, он же газпром (глобально). Где, говорят, у тебя договор на обслуживание газового оборудования? Нету? Ах ты ж сука, щас мы тебя отключим если через месяц нам в офис не представишь оный. Кстати, если хочешь, мы с тобой его сами заключим. Не хочешь? Ну тогда считай дни.
Слова, на тему, что газовый котел поставлен по проекту, вот оный, вот паспорт котла, вот сертификаты и прочая хрень - толку не имели.

Вспомнил я былые знакомства и попиздовал по знакомым конторам с лицензией на обслуживание газовых котлов договор заключать. Там мне сказали - окей, платишь Х рублей, но мы тебя них.я не будем обслуживать, потому что к твоему котлу запчастей нет и не предвидится, или платишь Х/2 рублей и мы тебя тоже не будем обслуживать по той же причине, но договор с печатью дадим.
Поскольку разницы в предложенных вариантах я не увидел, то заплатил по второму и получил искомый договор.
И шо ви таки думаете? Эти поцы из гор-обл-транс-газпрома так и не пришли меня отключать и срок этого фуфлыжного договора кончился через год. И тут они пришли опять, как знали. Но них.я, договор был сунут в цветной сканер, поправлена дата и выдано им в рыло свежее бюрократическое произведение. Оно всех устроило и стороны, довольные, разошлись.

Ну да, история о том, как отдельно взятый гражданин наебал отдельно взятый идиотизм в квадрате, который хотел выебать гражданина. Однако, бюрократам из газовой службы было указано на то, что дымоходный канал на крышу дома разваливается, кирпичи из его обкладки валятся внутрь канала и неплохо бы выебать домоуправление (управляющую компанию), чтобы они, уроды, починили вентканал, пока дом нах не взлетел на воздух.
Шо ви таки думаете за этих поцев из горгазу? Конешно, они них.я не почесались вообще, потому что их волнует буква закона, а то, что дымоходы и вентканалы забиты дохлыми голубями и обломками кирпичей и газовое обороудование может просто погнать угарный газ внутрь квартир - это их ни в хрен не волнует. Впрочем оборудование слава богам, несовковое, в нем куча датчиков тяги и прочих неисправностей и в случае чего (надеюсь) оно вырубится само.
Но тема - конкретно совок, бдядь, в квадрате. Спите спокойно, натурально.

Аналогичная хня с техобслуживанием системы охраны квартиры - за 11 лет, что я оплачиваю их услуги, я не видел и не слышал ни одного обслуживальщика. А когда у меня сдох датчик движения в одной комнате и я им позвонил - правильно, они сказали - подите купите новый в нашем магазине и мы вам оный поставим. А можно купить не у вас? - Можно. Но тогда поставим за деньги и не будем нести ответственности при сработке сигнализации.

Заберите меня уже в гонконг или хоть в урюпинск. Ераплан из фанеры сделаю сам.

А точно у вас подобных правил нет?

[mmishka.livejournal.com]

Может просто не исполняются?

Re: А точно у вас подобных правил нет?

[cathay-stray.livejournal.com]

Понимаю, в это сложно поверить.

Точно так же, как провинциальному советскому гражданину в 1982-м году было сложно поверить, что колбас в магазине может быть 40 сортов (а в те времена колбасы были ещё более-менее натуральные), или что вопрос поездки итальянца в гости к знакомому швейцарцу решался лишь наличием свободного времени - сел в поезд/машину, да поехал - делов-то.

[padlochka.livejournal.com]

мне вот интересно, где еще лучше, чем в гонконге? в европе, как мне показалось, похуже

[cathay-stray.livejournal.com]

Шапочный знакомый живёт в Сингапуре, до этого жил в Хонконге много лет. Говорит, Сингапур ему удобнее, хотя минусов очень много. Сингапур зарегулирован что пиздец, натурально все передвижения - строем в составе команды, со старшим и под барабан; интернет-цензура не сильно, но присутствует (в ХК её принципиально нет), массивные ограничения на то и на это, в общем, хотя всё это ради публичного блага, но отдельному человечку приходится ужиматься до не очень комфортных пределов. ОДНАКО - в Сингапуре ему легче воспитывать детей (двое) - детские учреждения либо бесплатные, либо заметно более дешёвые, чем в ХК, то же со здравоохранением, ну есть и ещё что-то.
Разговорились - он поделился мечтой всей жизни: свалить в Новую Зеландию, на крайний крайняк в Австралию, но в НЗ лучше. Там, говорит, вообще просто рай без всяких оговорок. Я сам не был, не могу ни подтвердить. ни опровергнуть.

[lorgner.livejournal.com]

Если реально, то ситуация такова: на большинство домов можно смело ставить кондиционеры и стеклопакеты безо всяких согласований. Если повесить кондиционер в центре, то его могут с помощью этого закона демонтировать, что правильно. Ну и плюс флуктуации в пределах в погрешности.

[cathay-stray.livejournal.com]

Если реально, то ситуация такова: на большинство домов можно смело ставить кондиционеры и стеклопакеты безо всяких согласований.

В результате вы становитесь нарушителем, которого при желании можно выебать. Вот у вас долго нет горячей воды, вы пару раз пожаловались, на вас как на источник раздражения обратили внимание. Ага, у вас два кондея и шесть стеклопакетов. Щас, будет вам вода погорячее, будет вам и кофе, и какава с чаем. Выёбывался? - Получи, сука! Демонтируй свои пакеты и кондеи, и ниибёт!
Вам это чувство комфортно? - а вот людям в других местах совершенно не хочется иметь над собой такие правила. Это, знаете, очень православненько так получается: "грешен, господи! - и в ведении, и в неведении, и в помыслах, и в снах, и в тайных мечтаниях, каюсь, каюсь!" - а вот есть на Земле люди, которым не хочется просто так каяться, будучи виноватыми в том, что Ева когда-то спиздила с прилавка фрукт.

Если повесить кондиционер в центре, то его могут с помощью этого закона демонтировать, что правильно.

Что за рабство и что за психология? Правильно - это то, что делает жизнь человека удобнее. А всякие "облики столицы" - это рабские ошейники. Я в рот ебал облики, если у меня от жары умирает канарейка.

[sepu1tura.livejournal.com]

ну задумка-то может быть и хорошая была - получать разрешение если тебе хочется разъебать капитальную стену или испортить историческое здание
но фактически можно доебаться до всех

[babs-baberley.livejournal.com]

См. регламетирующее законодательство РФ. Разрешение требуется ДЛЯ ВСЕХ, не только для ист. зданий.

[sivka2006.livejournal.com]

у меня технический вопрос: а почему сразу, при строительстве здания не встроить в него центральный кондишн? Стоит себе бальшой пропеллер на крыше и дует. А в каждой комнате - вентиляционные дырки. У нас так все дома в округе. Я уж и не помню, как сплит выглядит.

да, а зимой в ту-же систему подается горячий воздух от газового нагревателя - вот вам и отопление. и никаких труб и батарей.

[kulver-stukas.livejournal.com]

Видимо сложно было догадаться в 19 веке про большой пропеллер

Подозрительно разные цифры

[igor-cooking.livejournal.com]

Узнала как получить разрешение в Москве. Из жилинспекции отправили в АПУ моего округа, там дали телефон проектировщика, кот. сделает проектное решение (6 тыс.руб., срок 2-4 дня), потом в АПУ с проектным решением, поэтажным планом, экспликацией. Они готовят документы для передачи в жилинспекцию (пакет документов стоит 5 800 руб.). В жилинспеции все согласования бесплатно делают. Мое мнение, лучше получить разрешение и спать спокойно, чем потом с соседями спорить или с коммунальщиками, сбивающими сосульки на кондиционеры.

Отсюда:
http://climateforum.ru/topic810.html


Похоже на нагнетание со стороны установщиков. Сейчас просто горячий сезон для них-)

Re: Подозрительно разные цифры

[cathay-stray.livejournal.com]

12 тысяч за разрешение - это, конечно, не 60, впрочем, не исключено, что эта тётенька - подсадная.
И при том, что 12 < 60, я продолжаю упорствовать в своём непонимании, а с какого бы хуя мне платить вообще какие бы то ни было деньги в принципе.

12 тысяч ваших рублей - это для семьи, где есть пережившие инсульт старики - доложу тебе, очень и очень заметные деньги, которые при их наличии не вредно потратить на совершенно иные дела.

Если город так заботится о своём облике, то это ЕГО, ГОРОДА ПРОБЛЕМА. И городские власти тогда обязаны людям бесплатно (т.к. это проблема властей, а не людей) предложить инженерное решение вопроса где лучше на имеющемся историческом здании поставить кондей, чтобы минимизировать ущерб облику.

СОХРАНЕНИЕ "ОБЛИКА" ЦЕНОЙ КОМФОРТА ПРОЖИВАЮЩИХ ТАМ ЛЮДЕЙ - ПРЕСТУПНО. ВСЁ.

Да и вообще, Игорь, между нами говоря, в рот я любил получение разрешения на право ношения трусов... Мы не рабы, рабы немы.

[vatson.livejournal.com]

да хуйня это все, я вас умоляю. Что-то вроде британского закона, запрещающего студентам появляться в университете без шпаги. Да, кстати, а что там в Гоноконге пишуть за несанкционированное подключение обогревателей мощностью свыше 1 кВт в домовую сеть? Ничего? Страаанно...

[cathay-stray.livejournal.com]

В результате вы становитесь нарушителем, которого при желании можно выебать. Вот у вас долго нет горячей воды, вы пару раз пожаловались, на вас как на источник раздражения обратили внимание. Ага, у вас два кондея и шесть стеклопакетов. Щас, будет вам вода погорячее, будет вам и кофе, и какава с чаем. Выёбывался? - Получи, сука! Демонтируй свои пакеты и кондеи, и ниибёт!
Вам это чувство комфортно? - а вот людям в других местах совершенно не хочется иметь над собой такие правила. Это, знаете, очень православненько так получается: "грешен, господи! - и в ведении, и в неведении, и в помыслах, и в снах, и в тайных мечтаниях, каюсь, каюсь!" - а вот есть на Земле люди, которым не хочется просто так каяться, будучи виноватыми в том, что Ева когда-то спиздила с прилавка фрукт.
Правильно - это то, что делает жизнь человека удобнее. А всякие "облики столицы" - это рабские ошейники. Я в рот ебал облики, если у меня от жары умирает канарейка.

[antontsau.livejournal.com]

русскому правительству глубоко насрать на проблему, ну про те же лоджии или кондиционеры в частности. Ему надо чтоб в лапу дали, в последнее время не напрямую а через этот самый проект, согласование и прочие якобы законные бумажки выдаваемые тем же самым кексом что карает за их отсутствие, только левой рукой через племянника, при этом на ту же самую сумму в лапе еще втрое расходуется на процесс.