cathay_stray: (Mao)
[personal profile] cathay_stray
*
Народ интересуется, как я выхожу в эфир несмотря на блокаду инета в Китае. Чего ж не рассказать хорошим людям. Думаю, ещё многим пригодится.


Давно пора модифицировать древний пост.

Надо признать, что новое поколение китайских лидеров, почему-то называемых "технократами", удушили сеть на корню. Разумеется, всё это происходит на фоне всемирного кризиса сетевой вседозволенности и вольницы (давайте признаем, что тут на самом деле есть вопросы) - но пока мировое нет-сообщество вяло переругивается на заданную тему, китайская власть принимает меры.

Итак. По сравнению с тем, что было года три назад, можно сказать, что интернета в Китае не стало. Позакрывалось огромное, огромное количество сайтов. Помимо неисчислимого количества новостных, типа того же би-би-си (велика потеря, ёптыть!), помимо закрытого в начале прошлого года среди множества прочих блогов ЖЖ, отдельные инет-провайдеры (а они тут, как головы у Горыныча, растут из одного тела - государственной компании Чайна Телеком) стремятся быть святее Папы и инициативно закрывают что попало, причём ни смысла, ни системы тут не углядишь.
Ну например, неясно, какому жвачнодебильному залупоцефалу в руководстве моего провайдера чем-то не понравился абсолютно беззубый и малопопулярный журнал "Огонёк" на нераспространённом в Китае русском языке. Но вот уже полгода "Огонька" нет. А сеть у меня, на минуточку, якобы супер-пупер, ADSL, самый дорогой и якобы самый быстрый вариант.

Ну попутно, разумеется, Ютуб постоянно то жифф, то мёртфф, скачать вонючие 100 метров чего-нибудь с рапиды - дело всего дня (на скорости аж 10 Кб/с), ну и так далее - неудобств и ограничений столько, что не перечислить, а главное, что включая утром комп, не знаешь, что из привычного и любимого вдруг стало недоступным.

Прежде чем дураки радостно заелозят жопками по жёрдочкам и запричитают что-то про "мы ж говорили, а вы не верили", давайте чуть-чуть утрудимся понять, что такое Китай вообще.

Для начала: общечеловеки идут на хуй. Универсальные общечеловеческие ценности не существуют.

Я пару недель назад дважды с промежутком в неделю чуть не отдал концы. Причина: грибочки типа опят, растущие на пеньках чайных кустов. Продаются в любом супере. Употребляются в пищу без всяких оговорок и ограничений. Нормальные китайцы хавают их и живут долго и счастливо. А я едва не помер. До капельницы доходило, а уж лихорадку, рвоту наизнанку, когда блюёшь кровавыми кусками собственной слизистой и дрисню ежеполучасно днём и ночью - можно было и не упоминать. А всё потому что у китайцев в организмах что-то есть, что нормально переваривает токсины, содержащиеся в данных поганках. А у белого человека - нету. Верно и обратное: все знают, что чукчи валятся от стакана водки, а нормальный рязанский moozhick за завтраком берёт на грудь банку и идёт на работу.

Демократия, о чём можно говорить очень долго, мне не нравится, и я не считаю её лучшим из строев. Желающие подискутировать на эту тему будут проигнорированы. Песня не об демократии, а об любви.

Китай не знал стабильности столько лет. Насилие, по сравнению с которым сталинские проделки видятся предисловием к вводному курсу, прекратилось по большому счёту только с угасанием культурной революции. КР ведь была не только тем, что мы видим на фотографиях тех лет - избиением интеллигенции и дацзыбао. Это была полномасштабная гражданская война, около 15 лет дравшая огромную страну по живому. Серьёзная война, если кто не в курсе. С применением авиации против народа в местностях, где люди не хотели жить так, как учил великий Мао и не видели смысла в убийствах учителей и врачей. Кто думает, что всё это забылось, тот дурак.

Не шибко любимый в народе нехаризматичный очкарик Jiang Zeming, насилу выдавивший из себя "теорию трёх представительств", чтобы ею войти в историю (претендующему на место в истории хошь - не хошь, надо написать основополагающий труд, без этого никак), между прочим, стал первым китайским лидером, при котором в стране не осталось умирающих с голоду. То, что в стране есть бедные - это нормально и так и должно быть, но вот голодные смерти как явление исчезли. А мотоциклами хер кого удивишь даже в глухой деревне. Тем не менее, кто думает, что сейчас нет вооружённых противостояний между группами мятежников и силами правительства - тот простак.

Живущие в Китае неплохо представляют себе, насколько тонка кожица, затянувшая ранки. И рвать её не стремятся.

В этой ситуации полная информационная свобода - это пиздец. Кому это надо? То-то США без сна и отдыха радеют об укреплении демократии и открытости в Китае. Знают, суки, к чему это приведёт на раз.

Китай же при любом информационном раскладе даёт куда больше, чем отнимает. Нет выхода на би-би-си? Ну и хуй отсоси. Нет выхода на си-эн-эн? Отсоси солёный хрен. Недоступно вам ЖЖ? Поцелуйте меня в ж.

С великой благодарностью принимая от Китая то, что он даёт, я готов мириться с тем, что он что-то отнимает.

К тому же.
Информационная блокада - неподходящее определение. В стране, где выправить себе паспорт стоит 300 юаней и занимает 30 минут (паспорт придёт на почту через 10 дней, если не лень, можешь сам забрать в полиции) - говорить о блокаде смешно. Поехал в Хонконг - да и пиздуй прямо на митинг фалунгуна. Там этих припизженных - на каждом углу с плакатами и брошюрами. С недавних пор, страх подумать, стало можно запросто купить тур и поехать, держите меня семеро - на Тайвань. Какая на хуй блокада?
Но за границу ездят не все, а те, кто осознал ценность стабильности. Тем же, у кого в бошках варится "отнять и поделить" - читать в сети рецепты изготовления динамита из стирального порошка и столового уксуса ни к чему. И это правильно :)

Поэтому. Ограничения сетевой свободы в Китае есть. Они очень досадны и раздражают нипадецки. Они идут сверху, но по пути вниз множатся и становятся ещё более досадными из-за анальноцеребральных инициатив исполнителей среднего и мелкого уровня. Но лично мною не воспринимаются как фатальные проблемы, делающие катастрофически неудобной саму жизнь в этой стране.

К тому же, есть выходы.

Даю наводку всем, кто испытывает проблемы схожего плана.

Arovax


Программа бесплатна в базовой версии, и это уже решает вопрос выхода в сеть из-за забора. Но это ничто в стравнении с тем, какие красоты открываются пользователю платной версии. Ютуб летает на крыльях любви. Файлы с рапиды качаются на скорости под 400. Русскоязычный саппорт. Не то чтобы он (саппорт) был нужен постоянно, но пару раз власти прикрывали то тот выход, то этот, и нужно было перенастроиться - помощь приходила моментально и была эффективной.

Отличный продукт, отличный. Пользуется мною несколько месяцев, был мною по секрету рекомендован нескольким френдам, насколько я знаю - им тоже помогло. Думаю, пора поделиться улыбкою своей.

Из пяти звёзд даю этой программке одиннадцать. Рекомендую всем, причём настойчиво рекомендую платную - обретаемый комфорт стоит тех денег, я вам говна не присоветую. Кстати, китайские власти прикрыли доступ к скачиванию бесплатной версии.

Упдате
http://www.smarthide.biz/
http://70.86.248.211/

для тех, кого тёмные силы зла не пускают на официальный сайт.

Date: 2008-02-05 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] st-finnegan.livejournal.com
я, глядя на интернет-серду последних двух-трех лет, честно говоря, тоже испытываю горячее сочувствие тем, кто смог бы навести в такой клоаке хоть малейший порядок.
беда в том, что самому мне не сильно бы понравилось, если кто-то решал бы за меня на какие сайты мне ходить, какие читать книги и какое кино смотреть в кинотеатре.

Date: 2008-02-05 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Согласен.
Ты ВЗРОСЛЫЙ. Не в плане возраста, а в плане гражданского ума.
А есть люди, до старости невзрослые. Когда их в обществе слишком много, они становятся опасной силой, которой лучше не давать слишком много информации, которую они могли бы обратить во вред. Детям ни к чему играть бутылью с кислотой.

(no subject)

From: [identity profile] st-finnegan.livejournal.com - Date: 2008-02-05 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2008-02-05 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2008-02-05 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2008-02-05 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2008-02-05 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2008-02-05 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] martuanetta.livejournal.com - Date: 2008-02-05 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2008-02-06 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2008-02-05 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] nexusplexus.livejournal.com
А ТОР не работает?

Date: 2008-02-05 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Тор невыносимо медленный инструмент. Если надо в день один-два раза просмотреть какую-то страницу вне разрешённой зоны - тогда ещё ладно, но если постоянно, плюс скачивать, плюс смотреть объёмное видео - то заебаться можно очень быстро.
К тому же, тор творит неразбериху с логинами. В общем, гимор.

По сути - +1

Date: 2008-02-05 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] m-tsyganov.livejournal.com
(редкий случай, когда по ВСЕМ позициям)
А за программу - спасибо. Не то, чтобы было надо сейчас, но... кто вооружен, того и предупреждать не надо :-)

Re: По сути - +1

Date: 2008-02-05 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Приятно :)

Date: 2008-02-05 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com
В раше околополитики тоже усиленно думают над тем что ""насколько тонка кожица, затянувшая ранки. И рвать её не стремятся."" ;) ждите новостей ;)

Date: 2008-02-05 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Застыл в нетерпении ;)

Date: 2008-02-05 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] iskanderyem.livejournal.com
У нас блокирован сайт. :(

(no subject)

From: [identity profile] iskanderyem.livejournal.com - Date: 2008-02-05 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2008-02-05 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskanderyem.livejournal.com - Date: 2008-02-05 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-05 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] bramk.livejournal.com
В интернет-кафе не ставят такие програмки?
Я еду в Китай на экскурссию. Лэптоп не беру. Понимаю, что на ЖЖ можно не расчитывать. Почту с gmail или mail.ru смогу прочесть? Какие-нибудь компьютерные рекоммендации для туристов?

Date: 2008-02-05 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
в инет кафе за такие программки выебут как полковую прачку.
готовится мобильная версия программы, насколько я слышал. но пока не готова (на флэшке).
гмэйл и мэйл.ру снять можно.

(no subject)

From: [identity profile] bramk.livejournal.com - Date: 2008-02-05 10:07 am (UTC) - Expand

Date: 2008-02-05 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] benia.livejournal.com
В раздельном написании "на хУй" ударение ну совершенно некошерно, поэтому я за "нАхуй". :-)

Date: 2008-02-05 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] oaken.livejournal.com
ну скора у нас эта прога тоже будет актуальна

Date: 2008-02-05 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] stoks.livejournal.com
спасибо, интересно. только непонятно, вы ели грибы 2 раза?

Date: 2008-02-05 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Мы едим не тока продукт N, одиноко лежащий посреди тарелки. Понять, чем ты отравился, часто возможно только хорошенько продумав, какой компонент был одинаковым в более чем одном случае отравления.

(no subject)

From: [identity profile] ircmaan.livejournal.com - Date: 2008-02-05 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoks.livejournal.com - Date: 2008-02-05 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ircmaan.livejournal.com - Date: 2008-02-05 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-05 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] repell.livejournal.com
стоит изучить, в плане превентивных мер
а то у нас тут всякие деятили с факру.нет теперь, хе-хе, депутаты гоздумы.

Date: 2008-02-05 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] brutal-ov.livejournal.com
ага, в России готовится нечто подобное.

Date: 2008-02-05 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pashili.livejournal.com
Большое человеческое спасибо за осьминожку!! Будет испытан в полевых условиях меньше, чем через месяц. Официальный сайт наверняка перекрыт, но обходные должны сработать...
Вспомнилось знаменитое "намедни грибочков поел и...". Будь поосторожней, хотя подозреваю, что из типично китайского там вполне могут быть и другие пакости, не только грибы. Предлагаю не-нашу пищу проверять сначала на заезжих русских бизнесменах (на тех, естественно, кто обязательств не выполняет :))

Date: 2008-02-05 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
при чём тут официальный сайт? он нужен только для скачивания дистрибутива программы, которую потом надо установить у себя на компе и пользоваться на здоровье.
так что спокойно скачай дистрибутив в расее, сохрани на флэшке, положь ея в карман и вперёд. или залей на диск, или ещё проще - на карту памяти мобильника или цифромыльницы. их ваще проверять никто не станет. там всего-то меньше трёх мегабайтов.

а насчёт отравления - это ЕДИНСТВЕННЫЙ продукт за все годы, который я, как выяснилось, не переношу.
Edited Date: 2008-02-05 01:11 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] pashili.livejournal.com - Date: 2008-02-05 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-till-da.livejournal.com - Date: 2008-02-05 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2008-02-05 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-till-da.livejournal.com - Date: 2008-02-05 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-05 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kukuk.livejournal.com
Спасибо за очередной интересный пост оттуда ;)
Любопытствую: а если по всей строгости, то что грозит пользователю такого софта? Что будет юзеру, если кровавая китайская гэбня вдруг прознает о посещении некошерного ЖЖ?

Date: 2008-02-05 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
не будет ничего.
это не преступление и не нарушение.
ЖЖ не запрещён, а блокирован.

(no subject)

From: [identity profile] kukuk.livejournal.com - Date: 2008-02-05 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2008-02-05 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukuk.livejournal.com - Date: 2008-02-05 01:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-05 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
а местное население послушно ограничивается кошерными сайтами, или все поголовно пользуются средствами индивидуального просачивания вроде описанного выше?

Date: 2008-02-05 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Местному населению (тому куску его, что мне близок) на порево и рецепты изготовления взрывчатки накакать. Им надо бизнес двигать. Когда интересы бизнеса начинают страдать от этих ограничений - то, конечно, быстренько находят дырки. Без рефлексий и внутренних надрывов :)

На самом же деле очень ошибочно считать, что в Китае кому-то сильно нужен внешний интернет. Подавляющее большинство вполне довольно тем, что предлагает внутрикитайская сеть (вот тут скорости на самом деле лихие). Китайский нет могуч и ёмок, найти в нём можно всё, что нормальному челу надо - музыку, кино, товары, варез - иностранные и родные, в общем, на этом уровне - а на этом уровне пасётся 98 проц всех пользователей - внешняя сеть что есть, что её нет.

Читать иностранную прессу в голову приходит не очень многим, я всегда удивлялся, как даже весьма продвинутые китайцы совершенно спокойно довольствуются жувачкой, которую им даёт синьхуа. Но довольствуются. Китайское руководство очень успешно деполитизировало население, им интересно бабла нарубить, а как зовут президента Франции - Маргарет д'Эстен или Жискар Тэтчер (или Иди Амин, или Рональд Брежнев) знают единицы из сотни. И не только внешняя политика им до сиреневой звезды, но и внутренняя - пока всё пучком, и никто не отменяет паспорта и возможность послать детей учиться за границу - остальное вторично. Вот об изменениях налогового законодательства кого ни спроси - тут же готовы пиздеть до утра. А о правах тибетского населения на самоопределение интересно попиздеть, подозреваю, тока тибетцам, да и то вряд ли всем.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2008-02-05 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skyer.livejournal.com - Date: 2008-03-25 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-05 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fanex.livejournal.com
Спасибо, очень интересно было прочитать. По поводу грибочков... сочувствую.

p.s. Оформление Smarthide принадлежит перу молдавского дизайнера [livejournal.com profile] rogix

Date: 2008-02-05 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Было бы крайне неумно давать советов мудрому китайскому руководству, даже в том случае, если бы единственным беспокоящим его геморроем был Синьцзян. Но и поверить в то, что они сейчас не загоняют проблемы поглубже, тоже не получается. Распад Союза мы все видели. Как ни странно, я глубоко убеждён, что при этом обошлось малой кровью. А что будет в Китае, начни он валиться сейчас... За несколько тыщ лет они и не такое видали, конечно. Но кому оно опять нахер надо?

Date: 2008-02-06 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
тут сложно сказать про "загон вглубь". что именно загоняют? так можно сказать про абсолютно любое правительство, т.к. ни в одной стране нет рук охватить ВСЕ вопросы. почему Китай должен вдруг начать валиться? что в нём к этому ведёт?
сегодня лучше чем вчера живёт ВСЁ население, да, с разной скоростью, да, по разным шкалам, да, с мятежами и точечными столкновениями, но о системном крахе говорить вряд ли имеет смысл.
правительство бдит о будущем. я бывал в таких местах, над которыми на самолёте лететь неприятно - кажется, ну как в таких местах людям жить, а главное - на хер? - а поди ты, там проложены шикарные дороги по 3 полосы плюс разделительная. по ним ездить-то некому, но дороги уже есть. и таким же образом вкладываются в развитие по всей стране и по многим векторам. с чего Китаю валиться? лохи там живут в большом количестве, но не дебилы. это всё-таки разные вещи.

(no subject)

From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com - Date: 2008-02-06 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2008-02-06 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com - Date: 2008-02-06 05:03 am (UTC) - Expand

А-ааа! Вот оно что...

Date: 2008-02-05 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Опоздали с постингом на недалю. А то я ни хера понять не мог: из Гонконга читал ЖЖ и писал. А вот ни в Синьцзяне, ни в Шанхае страница не открывалась. Большне никаких ограничений не обнаружено. с "огоньком" - повеселили. Куда как более "жуткие" Грани прекрасно открываются.

Не буду сейчас дисткутировать о демократии в Китае и вообще, но сейчас, поыбвав в Китае спустя 10 лет с первого визита я отчетливо понимаю, как много им удалось сделать. Ибо выбьирались они из совершенно жуткой тоталитарной жопы. Заплаченная цена не кажется мне высокой. Другой вопрос, сколь долго можно все возможные возникающие проблемы решать подобными методами. Но пока (подчеркиваю - ПОКА) их модель суперуспешна.

ПС Еще раз убедился в правильности своего давнего осознания того факта, что россияне, лепечущие что-то о благотворности "китайского пути", понимают в предмете лопотания, приблизительно так, как вирус иимунодефицита понимает в апельсинах.

Re: А-ааа! Вот оно что...

Date: 2008-02-06 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
очень хороший камент. спасибо.

Re: А-ааа! Вот оно что...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2008-02-06 11:48 am (UTC) - Expand

Date: 2008-02-05 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chaoren-dima.livejournal.com
браза, письмо дошло?

ну и рад, что грыбочки были не настолько ядовиты, а вообще их водочкой принято запивать;)
с наступающим!

Date: 2008-02-06 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Дошло, гэмэр, спасибо! пока что у нас НГ, так что всё лежит и ждёо очереди, а потом я его сам потревожу.

Date: 2008-02-05 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cold-n-sour.livejournal.com
очень интересно, спасибо.

а вот насчет "вооружённых противостояний между группами мятежников и силами правительства" - такие есть и сейчас? а кто эти "мятежники"? то есть, против чего (или кого) они?

потому что про внутреннюю политику китая ведь хрен где узнаешь.

а у нас китайцы - в массе своей народ работящий, вежливый и уживчивый. очень сильно ценят образование, понимают дисциплину и иерархию. во всяких криминалах замешаны бывают довольно редко. я, честно говоря, думал, что и везде так.

Date: 2008-02-06 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Да пиздятся постоянно. Проблемы землеотвода, перераспределение земли между сельхоз и растущими городами, отводы под промзоны, в общем, есть темы. В городах тоже проблемы на почве недвижимости, ну и коррупцию никто не отменял. Она тут не такая, как в гондурашке, она принципиально иная, с ней можно нормально жить, и она играет в общем-то неотрицательную роль, но как и всякая машина с произвольными люфтами, она оставляет достаточно места для произвольно же урегулируемых конфликтов.

Date: 2008-02-05 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
Как Фалунгун, его же запретили?

Date: 2008-02-06 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Браза, читай внимательнее. Пикетами флг засран ХОНКОНГ, а не материк. Приехал с материка в ХК (это достаточно просто) - и пиздуй себе на пикет, пикетируй, общайся с массами. Попикетировал - ехай обратно, стараясь не прострочить день возвращения. А то второй раз хуй пустят пикетировать. Но вот если при возвращении на тебе найдут брошюрку флг, то тебе будет ататат, и такой, что не только тебе (о тебе уже и не вспомнит никто), но и всем, с кем ты на жизненном пути встречался, мало не покажется. Ибо на материке надо о других вещах думать, а не о ерунде всякой.

Date: 2008-02-05 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] wsobchak.livejournal.com
группы мятежников-это вы про уйгуров и на бирманской границе? Так они без проблем нормальный динамит достанут, по моему, без стирального порошка итд.

Date: 2008-02-06 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
нет, это я не про уйгуров.

(no subject)

From: [identity profile] wsobchak.livejournal.com - Date: 2008-02-06 10:27 am (UTC) - Expand

Profile

cathay_stray: (Default)
cathay_stray

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 11 January 2026 06:56 am
Powered by Dreamwidth Studios