cathay_stray: (Default)
[personal profile] cathay_stray
*
Журналистка Зоя Светова пишет открытое письмо пенсионеру Михаилу Горбачёву:

Я думаю, Вам известно, что в тюрьме «Матросская тишина» находится смертельно больной ... Василий Алексанян... его состояние настолько тяжелое, что он может не дожить до суда.
... власти отказывают Алексаняну... быть госпитализированным в гражданскую больницу.
... одним из немногих людей, которые могли бы сегодня позвонить президенту России, являетесь Вы, Михаил Сергеевич...
Вполне возможно президент Путин услышит Вас…

Ну во-первых, открытое письмо, опубликованное в "ЕЖ" суть закрытое письмо: его прочтут десять с половиной человек, среди которых вряд ли будет Михалсергейч. Даже в качестве половинки.
Во-вторых, по моему не шибко компетентному мнению иностранца, Путин только Горбачёва ещё не услыхивал, ага. И всё волнуется каждый день: что это Горбачёв ничего мне сказать не хочет, а то я бы уж услышал вовсю.
А вот в-третьих...

В-третьих - Светова завершает своё письмо строкою: "И простите меня, если я ошиблась с выбором адресата".
Хорошо, Феликсовна, а если МСГ - ошибочный адресат, то кто ж неошибочный? Ну понятно, что не Михалков и не Жорес Алфёров.
Но мне лично совершенно неясно, почему в контексте Алексаняна никогда не появляется ещё один персонаж расейской политической комедии - Ридигер. На мой ограниченный взгляд, предпоследняя строчка зоясветовского письма должна была бы лишить кремлёвского духовника если не надежды на вечное спасение, то как минимум, сна и покоя. Вот предпоследняя строчка: "В случае с Алексаняном речь идет всего лишь о милости по отношению к смертельно больному человеку, который должен умереть дома, а не на тюремных нарах".

Кто где должен умереть - мне неинтересно. Преступники пусть мрут по зонам и пересылкам, либо в расстрельных подвалах. Я только за рост этого количества. Однако тут мы имеем человека, чья виновность очень сомнительна, проведшего в тюрьме уже пару лет без суда и практически умершего там (даже если все медведи в рашке сдохнут и его вдруг отпустят, он всё равно помрёт очень скоро) - человека, который за пару лет предварительного заключения НЕ ПОЛУЧАЛ должной МЕДПОМОЩИ. И не надо - это не единичный, а типичный случай.
Хуй с ними, с законами, их в расее не было и нет, но вот же поле деятельности для кремлёвского шамана с крестом на шапке, как на капоте мерседеса: милость по отношению к смертельно больному человеку. Ведь видит главаря часто. Шепчет чего-то в ухо. Недвижимость для своего хозяйства небезуспешно отцарапывает. Учебные предметы какие-то комические в школах вводит. В общем, соучаствует. А вдруг он в бдениях, постах и молитвах просто не знает про Алексаняна??? Ему напишите, Зоя Светова!

А про Обаму, пока писал о Ридигере, я и забыл, чего сказать хотел. Зато про Мекку помню.

Меня всегда занимало, почему полумесячничество считается религией. На мой взгляд, это не религия, а байка типа коммунизма, только не добрая, каковой в идеале была коммунистическая байка, а кровавая - на тему как надо обустроить мир. Потому что в моём понимании, религия - это что-то с серьёзной мистической составляющей. В христианстве это - история о воскрешении и вознесении. Сама история, если рассматривать её просто как детектив, не выдержала бы никакой критики - положили тело в пещеру, поставили охрану, наутро охрана обнаружена дрыхнущей, а тело пропало. Где тело?? - воскресло и вознеслось. Угу, щаз! "Я тебе, конечно, верю, я и сам пиздеть умею", - как пелось в советской песне. Что-то типа того, если крайне схематизированно.

Пошли по миру ученики воскресшего и вознесшегося с горящими глазами и Словом Его, в древнем мире с горящими глазами можно было много чего наговорить, народ проще был, доверчивей. Это сейчас народ всё меньше в напёрстки играет, а раньше только дай. Но по большому счёту фиг бы кто в эти вещи верил, если бы не мистические всякие фокусы, периодически то тут, то там случающиеся. Типа праздника святого Йоргена. Стигматы, исцеления, мощи чудотворные, иконы мироточащие, статуи кровию плачущие, видения отроку Варфоломею и прочие кролики из цилиндра. До сих пор на Пасху сходит Священный Огонь - как он в кувуклии заводится, того мы не ведаем, но как-то ж заводится. Многие пытались попов поймать на пронесении в кувуклию спичек, но до сих пор так и не поймали, а ведь не последние дураки ж ловили.

Есть мистика и у других религий - иудаизм с каббалой под мышкой (не сильно помогает в практических делах, но иногда являет таки удивительные совпадения), буддизм вообще весь - сплошной цирк с левитациями и шамбалой, индуизм - чакра на чакре, одна открылась, вторая закрылась, труп встал, умылся в Ганге и дальше пошёл. Вуду - и то не хуже взрослых по части мистики.

А (обращаюсь к тем, кто профессионально в теме) - есть ли что-то такое у полумесячничества? То, что не имело бы объяснения в поле известных нам законов природы? То, во что надо было бы именно ВЕРИТЬ ввиду недоказуемости, но при этом очевидности??? Верить в таинство, а не в строчки из учебника, что жопу бумагой тереть плохо, а убивать неверных хорошо.

Date: 2008-01-27 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Дык, пророк на крылатом мерине АлБурак на небо летал к Аллаху.

Date: 2008-01-27 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Ну так и я об том: летал, хорошо. Это то же, что стража поутру проспалась, хуясь - тела нету. Где?? надо ж что-то начальству сказать, а то выебут. Скажем, что воскресло и улетело.

Это одно - сказать что-то один раз и типа чтобы все в это верили. Ну у греков тоже мифы есть, и у всех на свете остальных - от конголезских пигмеев до эскимосов с Аляски. Но это - просто мифы. Никакой мистики.

А я - о периодической мистической подпитке мифов. Ну например, исцелениях, левитациях, схождении Священного Огня, зомби, каббале и т.д.
Насколько я в курсе, у полотенцеголовых с этим никак. Я неправ?

Date: 2008-01-27 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
А как же 72 гурии?

Date: 2008-01-27 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
терпеливо объясняю: это - МИФЫ, а не мистика.
Мифов можно написать три десятка за выходные.
Мистику не создать с кондачка.

Date: 2008-01-27 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я неправ?
Не прав. Суфии и дервиши вполне себе творят чудеса именем Всевышнего.

Date: 2008-01-27 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Ну так я б примеров хотел!!!

Date: 2008-01-27 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Sufism

Date: 2008-01-27 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
Он же вроде во сне этим занимался. Или я путаю?

Date: 2008-01-27 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Хммм. Тоже верно.

Date: 2008-01-27 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Господь с вами, брате, про священный огонь на Пасху Христову в богомерзкой Википедии давно все изложено.

Date: 2008-01-27 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Ну пока что Вики для меня не источник информации, во всяком случае по таким вопросам :)

Date: 2008-01-27 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Арабы иерусалимские давно засекли, в чём фишка, есть тексты "из глубины веков" на эту тему. Но им разоблачение было невыгодно, денежки-то текут.

Date: 2008-01-27 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kukuk.livejournal.com
погуглил с запросом "схождение огня, вики"
первая строчка: нужный результат
но вторая! вторая - статья про пирокинез ;)

Date: 2008-01-27 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
ну так :) божий ж промысел!

Date: 2008-01-27 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com
Да и без вики очень много инфы на этот счет имеется. Богословские учёные периодически поднимали вопрос о том, что надо бы как-то рзъяснить народу, что это типа ритуал, типа символ (коим он и был много веков назад, пока какому-то чудаку не пришло в голову превратить это в чудо), однако иерархи церви этот опортунизм отвергали - верующие, говорят, не поймут. Могут и побить сгоряча.

Date: 2008-01-27 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
По таким вопросам Вики обычно дает ссылки на академические источники.

Date: 2008-01-27 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] fillouttheform.livejournal.com
Пара страничек книжки по физике элементарных частиц - в популярном(но не для детей) изложении, чтобы от математики голова на первой же фразе не лопнула - даст больше мистики, чем все религии вместе взятые, настоящие, прошлые и будущие. В чем смысл-то оценивать религию по количеству мистики?

Date: 2008-01-27 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
хотя бы в том, что без мистики религия - не вполне религия. мифология, идеология - что угодно, но не религия.

Date: 2008-01-27 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] wsobchak.livejournal.com
да навалом, что они, дураки? Например, история про дровосека давшего Мухаммеду дрова, которые при его прикосновении расцвели, или стандартное объяснение невероятной череды побед мусульман позволившей им за ничтожное время покорить огромное пространство. Ну и постоянная хуйня когда якобы слово Аллах арабской вязью появляется на всем что угодно, от золотоых рыбок до облаков. В общем, все то же самое.

А про то как должны умирать преступники, я бы не зарекался и не вводил судьбу в соблазн.

Date: 2008-01-27 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
По умиранию преступников - подчёркиваю, ПРЕСТУПНИКОВ. Доказанных. Настоящих. А не басманных.

Date: 2008-01-27 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] wsobchak.livejournal.com
да без разницы.

Date: 2008-01-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
ну почему ж без разницы. если преступник настоящий, а не типа того же Алексаняна, то аз, многогрешный, с удовольствием узнаю, что смерть его не была скорой и лёгкой.
но не обращайте внимания, у меня вообще взгляды на пенитенциарию несколько вне общепринятой канвы.

Date: 2008-01-27 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] wsobchak.livejournal.com
Ну понятно что неубедительно, на то она и религия что требует веры, если бы она была осонованна на убедительных логических объяснениях воспроизводимых явлений, то это была бы наука.

А насчет преступников-я очень мало знаю людей вообще не нарушавших закон, хоть бы и по мелочам. Да и у вас судя по всему много друзей любящих острые ощущения-вот не дай бог посадят их в каком-нибудь Сингапуре за легкие наркотики, что тогда? Пускай они на пересылке умирают, или это совсем не блядство а наоборот ситуация?

Date: 2008-01-27 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Мелочное нарушение закона - ситуация ;)
Остальное - блядство.

Ну условно говоря, проезд без билета - мелочь, а грабёж, сопровождавшийся ударом по лицу с образованием фингала, пусть даже и прошедшего на пятый день - вполне нормальное основание для хорошего неусловного срока.

Date: 2008-01-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] wsobchak.livejournal.com
закон либо есть закон, либо его нет. Нарушающий его есть преступник. И севший на три месяца может также откинуть копыта в тюрьме как и севший на 15 лет. В общем, как на мой взгляд, так судьбу не надо искушать.

Date: 2008-01-27 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
да.
я не спорю с вами по поводу "не надо искушать судьбу". но ведь мы имеем право иметь свою точку зрения на проблемы преступности и наказания? и не всегда это - искушение.
я считаю, что за безбилетный трамвай - штраф, нечем платить - арест имущества, нет имущества - мыть сортиры месяц, но тюрьма - это несколько иное и для иных случаев.

можно откинуть копыта где угодно - инсульт не ищет подходящих мест. тут уж где выпало быть в этот момент - там и откинул. вопрос в том, что я не буду сильно опечален, узнав, что копыта на каторге откинул насильник и грабитель. а вот то, что алексанян ослеп за два с хуем года в кпз при недоказанной вине - это вечные муки всем соучастникам, желательно не исключая ридигера.

Date: 2008-01-27 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
По всему остальному - спасибо. Не шибко убедительно, но убедить МЕНЯ у этих майс и цели нет... кого надо - убеждают, наверное. Слово аллах на облаках - да, что-то такое слышал. Не исключено, что хуй, привидевшийся мне в облаках с перепою третьего дня, и эта вязь - явления одного порядка ;)
но опять-таки, да, это именно "мистика", "подтверждающая", что "что-то в этом есть".

Date: 2008-01-27 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
///До сих пор на Пасху сходит Священный Огонь - как он в кувуклии заводится, того мы не ведаем, но как-то ж заводится. Многие пытались попов поймать на пронесении в кувуклию спичек, но до сих пор так и не поймали, а ведь не последние дураки ж ловили.

Катай, не позорься. :) Вопрос изучен достаточно хорошо, и никаких спичек на попах никто не искал никогда. И в османский период - тоже. Стыдно для серьезного человека повторять глупости подобного рода.

Date: 2008-01-27 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
на пОпах или на попАх?
ты вот жил в полумесячной стране да и щас живёшь - ответствуй, как там с мистикой.

Date: 2008-01-27 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] curiousalex.livejournal.com
Да есть мистические направления в исламе, есть. В основном, у шиитов, конечно; те же дервиши. Некоторые секты, настолько мистицизмом увлекаются, что постепенно от ислама откалываются, на пример, бахайи, ахмадиты, те же друзы...

Date: 2008-01-27 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Спасибо. Если не затруднит, можете ли в немногих словах дать какой-либо пример?

Date: 2008-01-27 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
Во-первых, приведенные тобой примеры тянут максимум на разъездной балаган в средней руки молдавском селе. Все эти "мироточения", "нетленные мощи", "Туринская плашанница" и пр. шайзе не выдерживало никогда сколь-либо серьезной проверки. Так что если я правильно понимаю мистику в твоей трактовке, а именно: "смотрю, охуеваю, и не понимаю, как это происходит", то у христиан ее нет, индийские йоги или хлопцы, практикующие цыгун могут показать куда как реально более серьезные фишки.

Есть вера, а есть - религия. Второе всегда своей частью будет иметь балаган, для привлечения толп простаков, которые денег заносят. И сравнивать, у кого балаган эфектнее, у христиан или у муслей - совершенно бессмысленно.

Date: 2008-01-27 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Саша, вера религиозная - это вера в чудеса. Верить религиозно в историю битвы при Калке нет смысла. Верят не в то, что жил некий Иисус и что-то там не то и не так говорил, за что и был распят - это на каждом шагу случается по сей день. Верят в то, что голубь там пролетел, в результате дева понесла, ну и так далее.

И я не о фокусах с медведями или напёрстками. О балагане со мной не надо - я когда-то вполне по-настоящему лечил руками, откуда это пришло и как и почему ушло - не знаю, но это было.

Пусть ты называешь это балаганом, но мне интересно, есть ли это у полумесячных, и если да, то в какой степени и в каком виде.

Date: 2008-01-27 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mds.livejournal.com
чудо заключается в том, что религия имеет власть и влияние.
Особенно, когда эта власть и это влияние хотя бы внешне не противоречит уголовному законодательству.
В первую очередь, религиозные конфессии - это организации, со своей культурой, которую они прививают всеми доступными методами, иногда - с детства.
Поэтому возможны прочие чудеса, когда последователи религии подрываются в толпах, вводят запретные мысли и деяния для всех, а не только для воцерковленных. Опять же - сохранение организации в течении сотен лет - это чудо такого же порядка.
Опиум народа, да. Как всякое психоактивное в-во само себя продает.

Date: 2008-01-27 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
***сохранение организации в течении сотен лет - это чудо такого же порядка***

could not agree more!

Date: 2008-01-27 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaggi.livejournal.com
Чисто формально мусульманство это, как бы, "продолжение" иудаизма и христиансва. Типа "люди книги" малось недопоняли чего им господь-то вещал, а вот мухамед - он уже допонял до конца. И орхангел гавриил, который ему являлся - это, опять же, именно тот самый гавриил.
Поэтому вся мистика, относящаяся к иудаизму и христианству частично приложима и к исламу. Ну у них всё "правильнее" понятное дело, ибо версия последняя, обновлённая.

Date: 2008-01-27 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] helgina.livejournal.com
Эзотерическое направление ислама существует и называется суфизмом.

Date: 2008-02-01 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Вот то, что до ката - это вы очень верно подметили.

Date: 2008-02-01 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Очень грустно, что из ВСЕХ каментаторов кроме вас, НИКТО не отреагировал на первую часть. Думаю вот, почему. Либо всем по хуй, либо все настолько согласны, что и каментить нечего. Подозреваю первое.

Date: 2008-02-01 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Не думаю, что другие комментаторы сильно хуже меня, поэтому склоняюсь ко второму мнению )

А самое вероятное - оба одновременно.

Ридигер и Алексий

Date: 2008-02-01 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sceptic-rus.livejournal.com
Ридигер никому ничем не поможет.

Патриарх Алексий - поможет. Но для этого надо будет его называть "Патриарх Алексий", а не "Ридигер".

пацталом, ржунимагу.

Date: 2008-02-01 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
То есть, если я немедленно, вот прямо сейчас, назову Ридигера так, как вы предлагаете, то он тут же и поможет? А, так вооооооот в чём была причина задержки! А до того он не помогал лишь из-за того, что я его не так называл? Понятно. Тогда, знаете, он даже и не Ридигер...

По мощам и елей.

Profile

cathay_stray: (Default)
cathay_stray

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 11 January 2026 02:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios