О вирусной природе несчастья
Monday, 5 June 2006 09:27 pm*
Давным-давно, в позапозапрошлой жизни (прошлая - Пекин, позапрошлая - Европа, позапоза - белоруссия), мне припёрло нанять домомучительницу.
Нет-нет. Речь не о визитирующей дуре в непременном целлофановом прикиде, как, например, вот эта (спецом искал для пущей наглядности). Речь просто о тётке, которая приводила бы моё холостяцкое жильё в порядок, ну и готовила бы чего хоть немного поизысканнее пельменей.
Деньги в белоруссии тогда были вот какие: зарплата учительницы - 17 долларов в месяц, поприличнее если - то 40 долларов. Я в те времена трудился по линии облегчённой промышленности - барменом в ночном заведении, иногда приводил машинку-две из Европы на продажу, а позже открыл свой небольшенький пункт общепита.
Поиск через знакомых скоро принёс мне Наталью. Дама чуть за 30, высшее образование, двое детей. Наталья приходила на работу два или три раза в неделю, имея свой ключ - ну как же, не с улицы ведь пришла, а через знакомых. Работала стильно, под музыку (попросила меня научить её пользоваться аппаратурой), принесла симпатичный фартук, после работы курила на кухне под вытяжкой за кофием. Чисто, быстро, мой пёс к ней недурно относился, значит, она его в моё отсутствие не тиранила. Готовила салаты и microwavable вторые (первого я с детства не ем). Вкусно. Месяца через четыре с огорчением пришлось попросить её вон - обнаружились следы её незримого присутствия в шкафу - не иначе, искала заначку.
С горя пошёл я к тем приятелям, которые мне её сосватали.
Отступление об этих приятелях: оба очень образованные люди, он - кандидат каких-то естественных наук, ушедший в бизнес, она - финансист, благоразумно работающая в минфине, очень успешная семья. Дочка-красавица. Дом - полная чаша. За продуктами - каждые две недели, как при совке ездили в из минска в Вильнюс, так тогда ездили в Польшу, а то и Чехию. Ну и параллельно подплачивали какому-то колхознику, он для них держал пару поросят и бычка, а также снабжал свежими овощами. Дом всегда был открыт для гостей, которых хозяева привечали просто по-барски, с такой щедростью, о которой в наши времена только в книжках можно прочитать.
Накатили, закусили. Я рассказал о проблеме. Хозяева переглянулись. И рассказали мне натальину историю.
Оказывается, муж Натальи был немаленьким бизнесменом. Однажды ночью попал в перестрелку у выхода из казино. Пострелял и сам. Неудачно: замочил кого-то. Не прятался. Сел. Надолго.
На Наталью навалился быт, от которого она успела отвыкнуть, финансы немедленно приступили к исполнению "Пары Гнедых", уехал от подъезда новый инопепелац, ушёл за бесценок почти законченный дом за городом. В общем, вы понимаете.
Ну ладно.
Что интересно. Хозяева стола, вполне порядочные люди, вовсю дружившие домами с натальиным мужем, говорили обо всём происшедшем абсолютно отстранённо, как о газетной статье. То есть, как я понял (а впоследствии увидел на других примерах) - эти люди были просто убеждены, что несчастье - заразно. Они весело и от души дружили с успешными. У них всегда можно было взять в долг любые деньги и не париться пунктуальной отдачей - "отдашь, когда сможешь" - на их неформальную помощь можно было рассчитывать в делах юридически-финансовых, не забываем, где работала женская половина пары. ТОЛЬКО пока ты был успешен и крут. Но как только с их знакомыми что-то случалось - телефон переставал отвечать, личные встречи "охотно" назначались и потом переносились сто раз по самым разным причинам, в общем, неудачник полностью, стерильно исключался из общения. Он попадал в карантин - от него исходила зараза несчастья. Ему можно было опосредованно помочь, как они помогли Наталье, подкинув ей работу у меня. Но никаких - никаких! - личных контактов не могло быть ни при каком раскладе.
Некоторые граждане неправильно понимают акцент - они думают, что я обвиняю знакомую пару в том, что подсунули мне вороватую уборщицу. Это совершенно не так. Мой вопрос - о границах понятия жружбы и помощи.
Драги други, я обещаю не утомлять вас опоросами. Но вот ещё один, в нём я хочу узнать ваше мнение о подобном подходе к природе несчастий.
[Poll #742305]А знаете, что произошло в дальнейшем с этой парой?
Пока они отдыхали где-то вдалеке, дочка-красавица поехала головой. Встречал их из всего-ничего двухнедельного путешествия клинически больной человек. Далее - больницы, гипноз, попы, колдуны, - всё со временным и нестабильным успехом. Он стал седым стариком. Она... да ладно.
Жизнь продолжается.
Давным-давно, в позапозапрошлой жизни (прошлая - Пекин, позапрошлая - Европа, позапоза - белоруссия), мне припёрло нанять домомучительницу.
Нет-нет. Речь не о визитирующей дуре в непременном целлофановом прикиде, как, например, вот эта (спецом искал для пущей наглядности). Речь просто о тётке, которая приводила бы моё холостяцкое жильё в порядок, ну и готовила бы чего хоть немного поизысканнее пельменей.
Деньги в белоруссии тогда были вот какие: зарплата учительницы - 17 долларов в месяц, поприличнее если - то 40 долларов. Я в те времена трудился по линии облегчённой промышленности - барменом в ночном заведении, иногда приводил машинку-две из Европы на продажу, а позже открыл свой небольшенький пункт общепита.
Поиск через знакомых скоро принёс мне Наталью. Дама чуть за 30, высшее образование, двое детей. Наталья приходила на работу два или три раза в неделю, имея свой ключ - ну как же, не с улицы ведь пришла, а через знакомых. Работала стильно, под музыку (попросила меня научить её пользоваться аппаратурой), принесла симпатичный фартук, после работы курила на кухне под вытяжкой за кофием. Чисто, быстро, мой пёс к ней недурно относился, значит, она его в моё отсутствие не тиранила. Готовила салаты и microwavable вторые (первого я с детства не ем). Вкусно. Месяца через четыре с огорчением пришлось попросить её вон - обнаружились следы её незримого присутствия в шкафу - не иначе, искала заначку.
С горя пошёл я к тем приятелям, которые мне её сосватали.
Отступление об этих приятелях: оба очень образованные люди, он - кандидат каких-то естественных наук, ушедший в бизнес, она - финансист, благоразумно работающая в минфине, очень успешная семья. Дочка-красавица. Дом - полная чаша. За продуктами - каждые две недели, как при совке ездили в из минска в Вильнюс, так тогда ездили в Польшу, а то и Чехию. Ну и параллельно подплачивали какому-то колхознику, он для них держал пару поросят и бычка, а также снабжал свежими овощами. Дом всегда был открыт для гостей, которых хозяева привечали просто по-барски, с такой щедростью, о которой в наши времена только в книжках можно прочитать.
Накатили, закусили. Я рассказал о проблеме. Хозяева переглянулись. И рассказали мне натальину историю.
Оказывается, муж Натальи был немаленьким бизнесменом. Однажды ночью попал в перестрелку у выхода из казино. Пострелял и сам. Неудачно: замочил кого-то. Не прятался. Сел. Надолго.
На Наталью навалился быт, от которого она успела отвыкнуть, финансы немедленно приступили к исполнению "Пары Гнедых", уехал от подъезда новый инопепелац, ушёл за бесценок почти законченный дом за городом. В общем, вы понимаете.
Ну ладно.
Что интересно. Хозяева стола, вполне порядочные люди, вовсю дружившие домами с натальиным мужем, говорили обо всём происшедшем абсолютно отстранённо, как о газетной статье. То есть, как я понял (а впоследствии увидел на других примерах) - эти люди были просто убеждены, что несчастье - заразно. Они весело и от души дружили с успешными. У них всегда можно было взять в долг любые деньги и не париться пунктуальной отдачей - "отдашь, когда сможешь" - на их неформальную помощь можно было рассчитывать в делах юридически-финансовых, не забываем, где работала женская половина пары. ТОЛЬКО пока ты был успешен и крут. Но как только с их знакомыми что-то случалось - телефон переставал отвечать, личные встречи "охотно" назначались и потом переносились сто раз по самым разным причинам, в общем, неудачник полностью, стерильно исключался из общения. Он попадал в карантин - от него исходила зараза несчастья. Ему можно было опосредованно помочь, как они помогли Наталье, подкинув ей работу у меня. Но никаких - никаких! - личных контактов не могло быть ни при каком раскладе.
Некоторые граждане неправильно понимают акцент - они думают, что я обвиняю знакомую пару в том, что подсунули мне вороватую уборщицу. Это совершенно не так. Мой вопрос - о границах понятия жружбы и помощи.
Драги други, я обещаю не утомлять вас опоросами. Но вот ещё один, в нём я хочу узнать ваше мнение о подобном подходе к природе несчастий.
[Poll #742305]А знаете, что произошло в дальнейшем с этой парой?
Пока они отдыхали где-то вдалеке, дочка-красавица поехала головой. Встречал их из всего-ничего двухнедельного путешествия клинически больной человек. Далее - больницы, гипноз, попы, колдуны, - всё со временным и нестабильным успехом. Он стал седым стариком. Она... да ладно.
Жизнь продолжается.
no subject
Date: 2006-06-05 01:44 pm (UTC)Потому что это наиболее близко к тому, что бы я сделала. Я не стала бы вставать в позу: ах, какие вы гады нехорошие. Просто сделала бы выводы для себя. И потихоньку спустила бы общение на тормозах.
Мои друзья помогали мне, когда мне было очень плохо. И не только мне.
no subject
Date: 2006-06-05 02:24 pm (UTC)Извините за переход на личности, но я считаю, что уважаемый автор данного поста написал не то и не о том.
И вопросы, которые он задал, не имеют никакого прямого отношения к описанным ситуациям. Он смешал в кучу абсолютно все. Домработницу -воровку с теми, кто ее рекомендовал, отношения абсолютно посторонних людей к жизни и миру -к тому, что у него рылись в вещах. При чем тут эта пара-ну совсем неясно.
(no subject)
From:(no subject)
From:Ничуть не передернул
From:Re: Ничуть не передернул
From:Re: Ничуть не передернул
From:Re: Ничуть не передернул
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-06-05 01:46 pm (UTC)И никаких суеверий, просто охрана здоровья.
no subject
Date: 2006-06-05 01:46 pm (UTC)А вот насчет Натальи стоило передумать и вернуть на работу. Только вот зачем она копалась в вещах?
no subject
Date: 2006-06-05 02:21 pm (UTC)Они просто ее рекомендовали в качестве домработницы. Вот и все, не более.
И я рекомендовал свою домработницу -и что?) если бы она вдруг что-то украла, при чем тут я и мое отношение к людям?
Мне это совсем неясно.
Если я рекомендовал человека, это означает только то, что меня он полностью устраивал качеством выполняемой работы. Вот и все, не более.
Требовать от людей вытаскивать из сложных ситуаций проституток, бомжей, бродячих собак и детей Анголы - по меньшей мере нечестно. Честно (при наличии взглядов о необходимости таких поступков) - помогать оным бомжам и детям Анголы самостоятельно.
А от окружающих вообще ничего требовать нельзя.
Можно требовать от себя. А окружающие -вне сферы нашей компетенции. Их даже судить не надо бы. бог -он рассудит)
(no subject)
From:Я тебе один вещ скажу....
Date: 2006-06-05 01:48 pm (UTC)Re: Я тебе один вещ скажу....
Date: 2006-06-06 04:53 am (UTC)я вскоре уехал, и встречаемся раз в несколько лет - как приеду, попьём водки. особо тёплых отношений за этим попитием водки больше нет и не может быть.
no subject
Date: 2006-06-05 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-05 02:18 pm (UTC)Вот я дал своему "приятелю" 500 долларов сроком на 3 месяца. Прошел год. Если он придет (не вернув денег) просить ееще 500 -и я откажу -это "циничный расчет" с моей стороны?
Вы сами даете взаймы тем, кто не возвращает уже сделанные долги?
(no subject)
From:no subject
Date: 2006-06-05 02:16 pm (UTC)Они "сосватали" тебе домработницу -на этом их участие закончилось. Они в какой-то степени ее рекомендовали - больше требовать что-либо от них в свете домработницы - нет оснований.
Рекомендация от них -не более чем подтверждение того, что "у них она работала и ничего не украла" или "мы ее знаем, человек интеллигентный".
Их подход - вполне понятен. Они и встречают и угощают и т.п. -но когда у их знакомого "полоса несчастий" -они что, обязаны его финансировать все в более крупных размерах по тому же принципу "Отдашь когда сможешь"?
Мне тоже долги не всегда отдают, я уж не знаю, какие там "несчастья", но еще раз не вернувшему долг человеку я в долг не дам.
А вот твои взаимоотношения с Натальей - ты ее поймал за руку на воровстве или же просто испортились отношения и пропало доверие - это неважно. Ты -работодатель, она -наемная сила. Захотел уволить -уволил. Те, кто ее рекомендовал -тут вообще не при чем.
А самое фиговое в твоем опросе то, что те вопросы и варианты, которые ты предлагаешь -крайне условно "бьются" с описанной ситуацией.
no subject
Date: 2006-06-05 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-05 02:57 pm (UTC)Вот тут объяснение.
Извольте прочесть и выступить по теме, ёмко, весомо и объективно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-06-05 03:05 pm (UTC)дальним - если позволяют ресурсы и не в ущерб ближним (вот например, в жж периодически собирают для больных детишек люди, которым я доверяю).
а общаться я бы постепенно перестал, без поучений, без поз. таких людей очень не люблю.
no subject
Date: 2006-06-05 03:05 pm (UTC)Дружили с 3 курса, с Натальей жили в общежитии универа в соседних комнатах, т.е. все было замечательно, но вот пошел Денис в гору (юрист), появились определенные знакомства, почитал Карнеги, послушал уважаемых людей, которые сказали, что водиться надо с успешными и исключать из круга знакомств посредственностей. Пришли с мужем как-то на Новый год к ним - опа, а нашей старой компании нет, все лица незнакомые и нам и между собой. И вот все в сборе, и начинается представление Денисом всех окружающих - это Оксана, она работает на телевиденьи, это Сергей, он занимается автобизнесом и т.д...
Мы были просто в шоке, эта игра в элиту, она нас добила, мы через 10 минут сымитировали важный звонок и уехали. Я мужу сказала, если я еще раз скажу тебе что нас пригласили М. и предложу поехать - пристрели меня, т.к. у меня началось разжижение мозга
no subject
Date: 2006-06-05 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-05 03:23 pm (UTC)Я склонен считать, что если человек систематически попадает в беду или, проще говоря, является лузером, то это значит, что у него плохая карма. То есть, грубо говоря, он сам виноват. Не сейчас, в конкретную эту минуту, а, возможно, когда-то раньше он сделал что-то не то. И если беда эта его случилась с ним один раз, а это ещё и мой друг, то я, конечно, постараюсь ему помочь чем смогу. Но, блядь! я не буду превращать всю свою жизнь в благотворительный центр имени его.
Есть у меня знакомый, с которым мы знаем друг друга довольно давно: вместе четыре года отучились в одном классе, да и потом, пока я не уехал в Киев, регулярно общались. Он из довольно пьющей семьи, сам этим делом не брезговал тоже. Но если я, не умеющий остановиться, всё же держал себя в руках (думаю, не в последнюю очередь за счёт любимой женщины, родителей и работы, которой дорожил), то этот чувак катился всё ниже и ниже. Выпивать с ним становилось всё тяжелее, потому что, когда он сильно напивался, все его монологи сводились к тому, как у него всё плохо и как у меня, сука, всё хорошо. И как его никто не любит и дружить с ним никто не хочет, а я, бля, вон какой. Ну и что ты думаешь, действительно, общаться с ним совершенно не хотелось, потому что кроме выпивки делать с ним было больше нечего. А сколько денег было дано ему в долг и не возвращено — я даже считать не хочу.
Потом я уехал в Киев и, приезжая на выходные в Москву, даже не звоню ему. Ну на хуя опять всё это выслушивать. Потому что, по словам наших общих друзей, у него всё ещё хуже.
Или вот ещё случай был. Мы с Марком, как ты знаешь, приехали на выходные в Минск. Поставили машину на гостиничную стоянку и пошли гулять по городу да выпивать. И к девяти вечера мы были уже основательно готовы. Как нас никто никуда не забрал — неясно. Видимо, крепко держались на ногах и шагали уверенно. При этом никакой карты никакого Минска у нас не было и передвигались мы от одной наливайки к другой чисто интуитивно. И вот мы зашли в метро на хер его знает какой станции. Прошли турникеты и у ступенек, ведущих на платформу, увидели прекрасное создание лет двадцати с двумя огромными туристическими сумками. Создание с трудом волокло их к ступеням. Мы подошли и предложили помочь спустить сумки на перрон. Создание с радостью согласилось принять нашу помощь. На перроне милая девушка спросила нас, не знаем ли мы, где именно находится железнодорожный вокзал, а то она, кажется, начинает опаздывать на поезд, а блуждать по минскому метро ей совсем не хочется, потому что в Минске она то ли в первый, то ли во второй раз, сама из Бреста и едет домой. Мы с Марком посмотрели на часы и справились, а когда же у неё отходит поезд. Оставалось что-то около пятнадцати минут. Мы переглянулись и поняли, что плохи её дела: ни на какой поезд за такое время она не успеет. В этот момент подошёл поезд метро. У стоявшего рядом мужика я спросил, как нам как можно скорее добраться до вокзала. Прохожий назвал станцию метро, и мы забежали в вагон. Создание хлопало глазами и спрашивало, как же хоть нас зовут. Дальше всё проходило как в кино на быстрой перемотке. И откуда у нас, пьяных взялось столько энергии и сил? Наверное, нам очень хотелось сделать этой девчонке приятное. Мы пулей вылетели на нашей станции и понеслись наверх, пугая прохожих и расталкивая тяжёлыми сумками особо неповоротливых. Девчонка налегке еле за нами поспевала. Мы отыскали на информационном табло её поезд (потеряв ещё несколько секунд, пока она рылась в паспорте, отыскивая билет), понеслись на платформу и закинули её сумки и её саму в уже начавший отходить состав. (И не надо подъёбывать, что мы перепутали путь!)
no subject
Date: 2006-06-05 04:27 pm (UTC)Степень помощи однозначно зависит от степени близости человека и оценки действенности этой помощи. Хотя деньги одалживал только в полной уверенности их возврата и достаточно незначительные суммы для меня.
no subject
Date: 2006-06-05 04:52 pm (UTC):)
no subject
Date: 2006-06-05 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-05 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-05 06:10 pm (UTC)Мимо пула -- девушка клептоманка, к ее проблемам это не имеет отношения. Знакомые -- они знакомые, это их дело, как относиться к тому или этому.
no subject
Date: 2006-06-05 06:17 pm (UTC)И вообще, этот случай яркий пример того, что в Библии написано (или не в Библии?) - поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой. А от тюрьмы и от сумы никто не застрахован. Потому что это жизнь. Самый изощренный полигон на свете.
no subject
Date: 2006-06-05 06:46 pm (UTC)Меня не убудет, если я помогу. Помогаю независимо от несчастности, ни особенно больше, ни меньше. Как обычно, согласно своих потребностей. Есть какие-то ресурсы, которыми для меня не затруднительно делиться.
Человеку в несчастье часто бывает нужно лишь внимание, собеседник, моральная поддержка. Это не сложно до определенного предела. (Другое дело, не люблю, когда человек упивается своим несчастьем. В таких случаях могу очень постепенно перестать общаться.) Моя личное отношение -- чем выше готовность человека к деятельности, тем больше готова я ему помогать. Я предпочитаю тех, кто не просит рыбы, а просит удочку.
Люди падают и поднимаются. Тот, кто готов клеймить "лузер", просто пока не пытался взлететь, просто пока не падал. Не падал так глубоко, чтобы стало ясно, что будет трудно подняться. Просто не понимает, что "неудачник" -- не вердикт. Это естественное колебание. Кто рискует упасть, тот имеет шансы взлететь.
По сути про таких знакомых я бы поставила себе пометку, галочку. Категория "приятный знакомый", без дружественных чувств, до первой проблемы.
О работнице: несчастье не оправдывает попытки воровства.
no subject
Date: 2006-06-06 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-05 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-05 09:19 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-06-05 09:15 pm (UTC)Теперь о паре. Здесь - сложнее.
По роду своей деятельности я часто имел дело с налом. И все люди делились для меня на две категории - те, кто обязательно ПОЛОЖАТ ДЕНЬГИ НА ЧТО-НИБУДЬ, перед тем как передать их тебе - лишь бы не передавать их из рук в руки! - и те, кто этого не делает. Объясняют сие суеверие те, кто кладут, мол, вместе с деньгами из рук-в руки удача уйдет! Надо, однако, сильно свою удачу не уважать, чтоб думать, что она от таких пустяков зависит. Но - суеверие - есть суе-верие. Не переубедишь людей. Можно только общаться с ними с поправкой на эту, в сущности, не напрягающую, странность.
Возможно, здесь также имеет место быть нечто подобное, помноженное ещё на эффект "американизма". Многие здесь считают (не все, сразу оговорюсь!) что, мол, надо как в Америке (об Америке эти люди обычно знают от Задорнова) - всем улыбаться, всегда быть файн, ол-райт, и все такое. Общаться тока с успешными, лузеров не замечать (исключение - чистая благотворительность, которая призвана довершить формирование образа успешного, но - доброго самаритянина!), жить надо в кайф, и т.д.
Ничего не имея против последнего утверждения, возражу по сути. Таких, как описано выше, пока, кмк, в рашке, в МСК, слава Богу, - мало! И это - хорошо. Возможно, пара, описанная тобой, принадлежит к таким вот. Трудно сказать. Возможно, - я чего-то недопонял/ты чего-то важного не дописал. Какой-нить штришок к портрету. Но если все так плоско и понятно - я бы свел бы к минимуму контакты с ними. Только если че по делу надо. По делу - и не с такими общаться приходится... ))
no subject
Date: 2006-06-06 04:58 am (UTC)Наталья полезла в шкаф вряд ли с целью удостовериться, аккуратно ли я складываю свои трусы. Ну мало ли что она при этом думала - того мы никогда не узнаем.
Пара ни при чём. совершенно верно. Наталья тут - как подводка к теме, как пример, и не более.
С парой с той общение сошло на нет натурально: я уехал.
Но вот, как видишь, осадок остался и спустя столько лет.
no subject
Date: 2006-06-05 10:01 pm (UTC)Но, может, поймут?
Вон - уже шандарахнуло.
Не поймут - ещё шандарахнет.
Сейчас карма быстренько отрабатывается)
no subject
Date: 2006-06-05 10:05 pm (UTC)Хотя, может быть, это и не опечатка…
no subject
Date: 2006-06-06 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-09 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-14 07:30 am (UTC)Но давать надо тоже с умом, а то может пойти и во вред, а не на пользу.
Логика твоих знакомых странная - так ли нужна помощь успешным, как она необходима людям в беде.
И невезение - палка о двух концах. Смотря, с какой стороны посмотреть. Я бы всё же перестала общаться, потому что ханжество как раз может быть заразным.