cathay_stray: (Default)
[personal profile] cathay_stray
*
Шавуа тов, панове.
Хочу спросить у в теме разбирающихся.
Не раз приходилось в маргинальных местах слышать/читать, что де во времена оны работорговлей на Руси занимались исключительно захары хазары, то бишь еврейские расовые жыды, и именно они поставляли туркам и прочим басурманам застенчивый, пугливый товар - нежных русачек, с глазами цвета неба, льняными волосами, спокойным норовом и вечною печалию в душе.
Меня таки живо интересует, насколько это соответствует действительности с точки зрения фактов, и где можно получить свою долю.

Вопрос рабочий, не для приколу. Поэтому весь офф будет, извините, удаляться сразу же.
Спасибо.

Date: 2017-05-21 08:30 am (UTC)
zaj_gizund: (Default)
From: [personal profile] zaj_gizund
Хазары туркам ничего поставлять не могли. По причине временной несовместимости. Жили в разное время.
Хазарский каганат прекратил свое существование в 969 году, а турки (еще не совсем турки - тюрки-сельджуки) повалили в Малую Азию во второй половине одиннадцатого века.
Edited Date: 2017-05-21 09:03 am (UTC)

Date: 2017-05-21 11:29 am (UTC)
zaj_gizund: (Default)
From: [personal profile] zaj_gizund
Иудеи работорговлей занимались. Рабство и работорговля иудаизмом не запрещены. Есть куча ограничений, есть положения о статусе раба. Рабов было положено в определенные сроки отпускать, и т.д.
Но сказать, что "исключительно".
???
А кто не занимался? Был какой-то народ, который не занимался работорговлей?

Date: 2017-05-21 12:00 pm (UTC)
zaj_gizund: (Default)
From: [personal profile] zaj_gizund
И еще вопрос интересный: а кто этих "нежных русачек, с глазами цвета неба" работорговцам поставлял. Вот представлять, что сидящий в дилершипе мужик сам тойоту или опель варганит в сарайчике
не будет никто. А вот работорговец русачек, он что - по лесам бегал их вылавливал? Или капитан испанского судна по джунглям-саваннам бегал - негров вылавливал? К кому претензии в первую очередь?
Edited Date: 2017-05-21 12:02 pm (UTC)

Date: 2017-05-21 12:30 pm (UTC)
zaj_gizund: (Default)
From: [personal profile] zaj_gizund
"при деле" - это очень громко сказано. 30 иудеев-торговцев (всеми товарами) на всё киевское княжество. Это даже на караван не хватит.

Date: 2017-05-22 07:05 am (UTC)
e2pii1: (Default)
From: [personal profile] e2pii1
Отнюдь не только злые европейцы негров и евреи русачек в рабство продавали. Посмотрите у sova_f в ЖЖ отчет про Морокко, кажется в 1й части но может во 2й, в Морокко в ХVII была пиратская республика продавшая в рабство сотни тысяч европейцев, Робинзом Крузо тоже к ним в лапы попал.

Date: 2017-05-21 12:19 pm (UTC)
zaj_gizund: (Default)
From: [personal profile] zaj_gizund
Еще тебя загружу таким фактом.
В 540 году нашей эры король вандалов послал своим наместником на остров Сардиния своего ... раба. Тот стал правителем острова. Т.е. статус раба - не всегда статус раба-негра на бразильской плантации.

Date: 2017-05-21 09:04 am (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
Меня тоже заинтересовал вопрос. Полезла искать инфу. Нашла. Евреев приглашали управлять, каганат, как сообщества племян, были язычниками. В большинстве своем, эти племена приняли иудаизм. Ранний. И письменность. И язык. С нормальным управлением племена процветали. Прям, сюрприз!))) Со временем, местные княжна решили, что научились всему, и ... ну, как всегда. Чего это они считают себя умнее?! И золотишко у них имеется...

Date: 2017-05-21 04:31 pm (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
Да, кто их знает!? Чего же не торговать, если есть товар и спрос?! Все упирается в мораль народа в то время. Если раввины считали это кошерным, может и торговали. Я точно знаю, что в Торе расписаны дома праотцов, и в них были рабы. И Йосефа братцы продавали в рабство... А уж были ли славяне в рабах? Думаю, были. В те времена и европейцы за долги продавали бедняков и разбойников(бедняков, промышлявших разбоем).

Date: 2017-05-21 09:26 am (UTC)
From: [personal profile] avla
Решил посмотреть кто продал Роксолану туркам -
оказалось крымские татары.

Date: 2017-05-22 12:43 pm (UTC)
bjashka: (look_inside)
From: [personal profile] bjashka
Хазары этнически не симиты, а тюрки. Поэтому евреи русскими не торговали никак.
Кстати, сегодняшний равинат хазар за евреев не признает (как и представителей некоторых других сект типа караимов).
From: [personal profile] al_kur
читаю в лекциях "О царствании Екатерины"Матвея Любавского
рабовладение в России обходилось без евреев
«
в 1766 году издала закон, запрещающий совершать купчие на крепостных за 3 месяца до рекрутского набора, но этот закон очень легко можно было обойти. Указ 5 августа 1771 года запрещал продавать крестьян с молотка на аукционах. Но этот указ щадил не крестьян, а нервы сентиментальных помещиков, так как в том же указе было разъяснено, что продавать крепостных без земли можно, лишь бы не было этого стука молотком.
Никаких других ограничений, хотя бы тех, которых желала комиссия 1766 года, Екатериной сделано не было, и торговля людьми продолжала процветать: их продавали на рынках, нередки были и такие объявления в газетах: „продается портной, башмачник, повар, коляска и выездная лошадь“, или „продается девка и кобыла, видеть можно их там-то“, или „продаются 4 пары борзых кобелей, 15 щенят и 2 девки, цена такая-то“. Цена крепостного была тогда 70-100 рублей за душу, а в одиночку цена крепостного увеличивалась, смотря по его личным качествам, или уменьшалась. В 1766 году за рекрута платили от 120 рублей, а через 20 лет до 300 рублей. Ремесленники и артисты стоили от 300 рублей, а актрисы по несколько тысяч, обыкновенная прислуга 5080 рублей, дети от 3 до 20 рублей.
[...]
Эта комиссия осенью 1770 года,когда общих собраний уже не было, выработала проект по крестьянскому вопросу [....]
Вторая статья трактовала о наказаниях. Проект признает за помещиками право наказывать крестьян за непослушание, но умеренно, без членовредительства и тем паче убийства. Третья статья говорит, что помещик не властен продать жену от мужа, мужа ст жены и от родителей детей моложе 7 лет ....
»
а про евреев так
« Екатерина указом 15 октября 1762 года велела Сенату принимать в Россию без доклада всех иностранцев,кроме евреев. Так как иностранцы боялись ехать в Россию, опасаясь притеснений, то была устроена особая канцелярия «опекунства иностранцев», президентом которой был назначен Орлов. Иностранцам по желанию позволялось записываться в купцы, в цеховые любых городов или селиться особыми колониями. Они получали гарантию в свободе исполнения своей религии, разрешение строить церкви и держать пасторов и обращать в свою веру магометан. Им запрещалось только строить монастыри (это относилось к католикам) и совращать православных. К

Date: 2017-06-01 03:01 am (UTC)
m_ike: (Default)
From: [personal profile] m_ike
Не знаю, офф это или в тему, но вот что сказано про более современную эпоху на сайте Jewish Women's Archive:

https://jwa.org/encyclopedia/article/white-slavery
Jewish sex traffickers were prominent in major transit points from Europe to Latin America such as Berlin, London and Hamburg. In the latter, for example, of four hundred and two sex traffickers caught by police in 1912, two hundred and seventy-one were Jewish (Bristow 52–53).

Date: 2017-08-29 10:24 am (UTC)
zlata_gl: (Default)
From: [personal profile] zlata_gl
А в чем проблема ?
Русские православные помещики продавали русских православных крестьян друг другу вплоть до 19 века.
Это для кого-то секрет ?
Кто-то не читал "Мертвые души" Гоголя ?

Profile

cathay_stray: (Default)
cathay_stray

October 2017

S M T W T F S
1234567
8 9101112 13 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Saturday, 21 October 2017 10:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios